Главная | Мой профиль | Регистрация | Выход | Вход | БлогиВоскресенье, 19.01.2020, 18:55

[ Новые сообщения · Новое на барахолке · Участники · Поиск · ]
  • Страница 1 из 16
  • 1
  • 2
  • 3
  • 15
  • 16
  • »
Модератор форума: Julia-Maria, Пернатая  
Форум » Все о детях » Здоровье ребенка » Общий анализ крови (нормы в педиатрии)
Общий анализ крови
ПернатаяДата: Вторник, 17.05.2011, 11:18 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 15071
Репутация: 6468
Статус: Offline
Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ.
Не вопросы-ответы.
Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста.
Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.

Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659

Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.

Подробнее об интерпретации ОАК тут:

The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary.
http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html

Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..

Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.


НОРМЫ



 
ПернатаяДата: Вторник, 17.05.2011, 11:49 | Сообщение # 2
Группа: Модераторы
Сообщений: 15071
Репутация: 6468
Статус: Offline
Таким образом, ни малыш двух с половиной месяцев от роду с гемоглобином 95,
ни детсадовец трёхлетний с гемоглобином 100 - анемиками не считаются.


 
UlianaДата: Вторник, 17.05.2011, 11:53 | Сообщение # 3
Группа: Друзья
Сообщений: 975
Репутация: 282
Статус: Offline
Пернатая, flowers

 
LanaДата: Вторник, 17.05.2011, 12:02 | Сообщение # 4
Группа: Дамы
Сообщений: 628
Репутация: 156
Статус: Offline
Пернатая, спасибо за такую подробную расшифровку!!! Сейчас сравнивала наши нормы, мы везде отклоняемся((((((((( А с чем может быть связано маленькое количество эритроцитов? У нас 3,7 , а по норме от 4,1 начинается.

 
ПернатаяДата: Вторник, 17.05.2011, 12:41 | Сообщение # 5
Группа: Модераторы
Сообщений: 15071
Репутация: 6468
Статус: Offline
Информацию я вывесила с такими целями:
Во-первых, чтобы мамы грудничков не паниковали, сравнивая показатели ребёнка с взрослыми нормами (многие лаборатории именно их печатают в бланке).
Во-вторых - чтобы избежать гипердиагностики анемий у малышей и ненужного назначения препаратов железа.

А вот рассматривать отдельные показатели в анализе крови в отрыве от ребёнка, его самочувствия, клиники - не надо. Ведь нет лечения "от повышенного СОЭ" или "от пониженных эритроцитов".
Да, и не стоит забывать об индивидуальных различиях и лабораторных погрешностях!


 
ВладимировнаДата: Вторник, 17.05.2011, 14:26 | Сообщение # 6
Группа: Дамы
Сообщений: 1202
Репутация: 529
Статус: Offline
Пернатая, Олесенька, умничка.очень полезная информация.
 
ПернатаяДата: Вторник, 17.05.2011, 16:55 | Сообщение # 7
Группа: Модераторы
Сообщений: 15071
Репутация: 6468
Статус: Offline
shy

 
ЛенаДата: Вторник, 17.05.2011, 17:13 | Сообщение # 8
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 2565
Репутация: 1372
Статус: Offline
Пернатая, спасибо огромное!!!

 
MARGOДата: Четверг, 28.07.2011, 23:56 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Репутация: 10
Статус: Offline
Пернатая, а можно еще тромбоциты сюда добавить? Заранее спасибо!

 
Irin@Дата: Пятница, 29.07.2011, 01:40 | Сообщение # 10
Группа: Дамы
Сообщений: 894
Репутация: 720
Статус: Offline
Пернатая, спасибо тебе огромное !!!

 
ПернатаяДата: Пятница, 29.07.2011, 11:04 | Сообщение # 11
Группа: Модераторы
Сообщений: 15071
Репутация: 6468
Статус: Offline
Рада, что пригодилось! smile

Тромбоциты я добавила по возрастам.

Хочется ещё отметить такой момент, как референсные значения отдельных лабораторий ("свои" нормы лабораторий).
В ОАК небольшая разница с международными стандартами может быть по показателю ГЕМОГЛОБИН.
Все остальные показатели не должны разниться, ведь клетки считаются, так сказать, поштучно.

И ещё. Здесь приведены именно количественные характеристики клеток крови, не качественные.
Кто получал результат ОАК в виде распечатки автоматического анализатора, обращали внимание на большое количество индексов с латинскими обозначениями. Вот это и есть качественная характеристика клеток крови.
Необходимость в ней определяет лечащий врач. Ведь гемоанализаторы рассчитаны на венозную кровь. Не нужно лишний раз без необходимости лезть ребёнку в вену.

В большинстве частных лабораторий используются автоматические скарификаторы для забора крови из пальчика. Колоссальная разница с ланцетом! Детки не пугаются, рассматривают цветной колпачок, иголочку не видно, сама процедура намного деликатнее. Да и взрослых тоже жалко резать ланцетом, особенно беременных девочек.
В муниципальных лабораториях эти скарификаторы получают, но очень мало, не всегда хватает. Их можно купить самим, где-то промелькнула на форуме информация про розничную продажу на Славянском базаре.
Вот так они выглядят:
Прикрепления: 5099336.jpg(176.6 Kb)


 
милаяДата: Среда, 11.01.2012, 22:41 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 3
Статус: Offline
Очень важная и полезная информация. Спасибо, Пернатая!!!!

Добавлено (11.01.2012, 22:41)
---------------------------------------------
Девочки, кто-нибудь покупал такие скарификаторы? сейчас где купить можно?

 
LuckyДата: Четверг, 12.01.2012, 14:57 | Сообщение # 13
Группа: Дамы
Сообщений: 739
Репутация: 71
Статус: Offline
милая, на Славянском базаре в мед.технике

 
милаяДата: Четверг, 12.01.2012, 20:44 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 3
Статус: Offline
Lucky, спасибо! обязательно схожу куплю.
 
quickstepДата: Четверг, 12.01.2012, 21:43 | Сообщение # 15
Группа: Дамы
Сообщений: 111
Репутация: 40
Статус: Offline
Пернатая, супер! спасибо smile

 
ОлькаДата: Четверг, 16.02.2012, 12:12 | Сообщение # 16
Предсказательница
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 7899
Репутация: 3057
Статус: Offline
Вот не думала и не гадала! А оказалась я в той темке! У нас такая вот беда! Пошла вчера сдавать кровь перед прививкой! Сдавали платно в Диамеде! И выдал нам результат лейкоцыты 4,0 ... До того в диамеде сдавали 2 раза еще были лейкоцыты 4,2 и и 4,5. В лаборатории от поликлинники нашей д этого тоже сдавала несколько раз было 5,1, 6,3.... Врач сказала лейкоцыты у нас пониженные! На мой вопрос почему так произошло ответить не может. Спросила чего едим, я ей ответила, она сказала либо посчитали неправильно, либо нарушена функция костного мозга!!!!!!! sad sad sad cry cry cry cry cry surprised surprised surprised Чего делать то??? Панику наводить? Дали направление в нашу поликлиннику на понедельник на перездачу крови!! Вобщем сижу реву! Че думать не знаю! Что может повлиять на уровень лейкоцитов?


 
ОлькаДата: Четверг, 16.02.2012, 12:15 | Сообщение # 17
Предсказательница
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 7899
Репутация: 3057
Статус: Offline
А еще у нас помоему сопли потекли! блин.......... иммунка чтоли снижена!!


 
ПернатаяДата: Четверг, 16.02.2012, 12:40 | Сообщение # 18
Группа: Модераторы
Сообщений: 15071
Репутация: 6468
Статус: Offline
Олька, не реви. Изменения в самой лейкоцитарной формуле есть? Если нет, то перестаньте колоть малыша до получения верных результатов, он так бояться скоро врачей начнёт. smile

 
ОлькаДата: Четверг, 16.02.2012, 12:48 | Сообщение # 19
Предсказательница
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 7899
Репутация: 3057
Статус: Offline
пишу результат: лейкоцыты 4,0 эозинофилы 1% сегментоядерные 23% лимфоциты 71% моноциты 5% эритроциты 4,0 гемоглобин 121 тромбоциты 305 вроде все в норме кроме лейкоцитов!!! не реву уже! успокоилась, подумала!!!


 
GerdaДата: Вторник, 17.04.2012, 20:11 | Сообщение # 20
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2907
Репутация: 2976
Статус: Online
Девочки, не нашла тему в которой бы спросить можно было.
Старший стоит на учете у эндокринолога с избыточной массой тела. Каждые полгода сдаем кровь на сахар и мочу перед походом к данному специалисту.
Сахар всегда был 4,0 - 4,4, а сейчас сдали - сахар 5,10. Это очень много для нашего возраста? Как его сбивать/снижать-то? И так ребенок ни сладкого, ни мучного, ни сладких соков, фруктов не видит! cry Ни у кого ни в семье мужа, ни в моей сахарного диабета не было.
Переживаю (((


14.08.2006 старший сын
04.01.2010 средний сыночек
20.11.2019 маленький сынулька
 
ПернатаяДата: Вторник, 17.04.2012, 20:15 | Сообщение # 21
Группа: Модераторы
Сообщений: 15071
Репутация: 6468
Статус: Offline
Gerda, вы в рамках нормы по-прежнему, откуда паника? Почему только ребёнок, который
Quote (Gerda)
ни сладкого, ни мучного, ни сладких соков, фруктов не видит

страдает избыточным весом? И чем же занимается с вами эндокринолог, что остаётся вопрос о весе
Quote (Gerda)
Как его сбивать/снижать-то?


 
ГрозаДата: Вторник, 17.04.2012, 20:59 | Сообщение # 22
Группа: Эксперты
Сообщений: 12735
Репутация: 5765
Статус: Offline
Gerda, сегодня ходили в Центр здоровья- у Богдана 5,5 сахар. Сказали в норме.
 
GerdaДата: Вторник, 17.04.2012, 21:35 | Сообщение # 23
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2907
Репутация: 2976
Статус: Online
Пернатая, Гроза, спасибо, успокоили.
Quote (Пернатая)
вы в рамках нормы по-прежнему

просто переживаю, что сахар так вырос ((( с 4,6 до 5,1
Quote (Пернатая)
страдает избыточным весом? И чем же занимается с вами эндокринолог, что остаётся вопрос о весе

у нас это видимо наследственное. Муж - очень большой, и в детстве был всегда пухленьким и до свадьбы был 115 кг весом и ростом 196см, только после свадьбы схуднул немного (рост слава Богу не изменился :D)
А Арсения вожу в бассейн, вожу на дзюдо, все время летом на велосипеде и плавает хорошо сам, зимой тоже без спорта не сидит. Но как был пухляшом, так и остается ((( Да и диета эта - ему так хочется того, чего ему нельзя (((
Эндокринолог, видя папу, говорит, что у ребенка заложен очень высокий рост и скоро он вытянется и придет в норму, но все равно наблюдаемся

Добавлено (17.04.2012, 21:35)
---------------------------------------------

Quote (Gerda)
И так ребенок ни сладкого, ни мучного, ни сладких соков, фруктов не видит!

это я преувеличила, конечно. Не не видит, а ограничен. Одна печенька или конфетка в день, банан раз в неделю и т.д.


14.08.2006 старший сын
04.01.2010 средний сыночек
20.11.2019 маленький сынулька
 
KaRaMeLДата: Суббота, 21.04.2012, 21:52 | Сообщение # 24
Группа: Дамы
Сообщений: 646
Репутация: 198
Статус: Offline
А если в 6 мес у нас эозинофилы были 3, нам нехороший врач сказал что это признак аллергии (на тот момент у нас были пупырышки на животе), без анализов сказал что это аллергия на белок коровьего молока, я кормила ребенка всем на воде, но пупырышки не прошли, а образовались еще и такие красные бляшки на шее. Я не выдержала- пошла к дерматологу, мне сказали что на коровий белок аллергии нет, сказали что перекормила творогом, я давала 200 гр в день. В общем, выписали мазь и все прошло. Но с 6 мес эти пупырышки у нас не проходят, т.е. временами проходят, когда Фенистил даю, а потом опять появляются (особенно хорошо их видно после ванны). Знаю что у сына аллергия на морковь, тыкву и тд и не даю этого, к кому обращаться??? К аллергологу? Нам скажут кровь сдавать из вены?? Люди добрые,подскажите, очень устала от того, что в год мы без единой прививки, только БЦЖ с роддома осталась sad

Добавлено (21.04.2012, 21:52)
---------------------------------------------
И кстати через месяц эозинофилов уже не было в анализе, а пупырышки были


 
АйринДата: Понедельник, 23.04.2012, 19:29 | Сообщение # 25
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3937
Репутация: 1568
Статус: Offline
Пернатая, Подскажите плиз.Сегодня забрала общий крови.Сыну 1,5.Лейкоциты 4,4.В бумажке по анализам норма стоит 4,0-8,0*10/л.В приведенной Вами таблицы другие референтные значения на наш возраст.У нас все таки норма или нет?запуталась:(

 
ОлькаДата: Понедельник, 23.04.2012, 20:10 | Сообщение # 26
Предсказательница
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 7899
Репутация: 3057
Статус: Offline
Айрин, ты случайно не в Диамеде сдавала?


 
АйринДата: Понедельник, 23.04.2012, 20:26 | Сообщение # 27
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3937
Репутация: 1568
Статус: Offline
Олька, не,в КСМ.Мы для Диамеда еще маленькие dry

 
ОлькаДата: Понедельник, 23.04.2012, 20:35 | Сообщение # 28
Предсказательница
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 7899
Репутация: 3057
Статус: Offline
Айрин, мы в Диамеде сдавали несколько раз! И там все время почему то выдавал низкие лейкоциты!


 
АйринДата: Понедельник, 23.04.2012, 20:38 | Сообщение # 29
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3937
Репутация: 1568
Статус: Offline
Олька, Я когда в Диамед звонила,сказали в 1,5 года не возьмут кровь sad

 
ФиалкаДата: Понедельник, 23.04.2012, 21:07 | Сообщение # 30
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2619
Репутация: 482
Статус: Offline
Айрин, после болезни (простуды) могут быть такие низкие лейкоциты...потом поднимутся!!!
 
АйринДата: Понедельник, 23.04.2012, 21:22 | Сообщение # 31
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3937
Репутация: 1568
Статус: Offline
Фиалка, Да мы не болели вроде,не было ничего dry

 
ПернатаяДата: Понедельник, 23.04.2012, 21:24 | Сообщение # 32
Группа: Модераторы
Сообщений: 15071
Репутация: 6468
Статус: Offline
Айрин, возможно, в бланке лаборатории проставлены не ваши возрастные нормы, а, например, нормы для взрослых.
Считать абсолютное число клеток должны во всех лабораториях одинаково, то есть по количеству лейкоцитов не может быть разных лабораторных норм.
А вот оценивать отдельно взятые показатели анализа крови в отрыве от клиники и других данных анализа - нельзя. Если лейкоцитарная формула в норме, СОЭ в норме, а ребёнка ничего не беспокоит - снижение общего числа лейкоцитов значения не имеет.


 
АйринДата: Понедельник, 23.04.2012, 21:31 | Сообщение # 33
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3937
Репутация: 1568
Статус: Offline
Пернатая, Спасибо!да,остальные показатели в норме!Уффф,успокоили,спасибо!со спокойным сердцем поехала на переговоры smile

 
KaRaMeLДата: Понедельник, 23.04.2012, 21:33 | Сообщение # 34
Группа: Дамы
Сообщений: 646
Репутация: 198
Статус: Offline
Айрин, мы в Диамеде на В Дуброве сдаем с 3 месяцев почти каждый месяц, только там прямо надо сказать "запишите нас", а то несколько раз приходили, а лаборант только ушел wacko

 
АйринДата: Понедельник, 23.04.2012, 21:36 | Сообщение # 35
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3937
Репутация: 1568
Статус: Offline
KaRaMeL, Спасибо,буду иметь ввиду!

 
KaRaMeLДата: Вторник, 14.08.2012, 10:32 | Сообщение # 36
Группа: Дамы
Сообщений: 646
Репутация: 198
Статус: Offline
Подскажите, кто знает, можно ли делать прививку с такими результатами? Нам 1 год 4 месяца. Эритроциты- 4,0; гемоглобин -114; цветной показатель -0,85;тромбоциты- 340; лейкоциты- 4,8; эозонофилы- 2; нейтрофилы сегментоядерные- 20; лимфоциты- 73;моноциты- 5.

 
MariaДата: Четверг, 08.11.2012, 17:48 | Сообщение # 37
Группа: Дамы
Сообщений: 1211
Репутация: 197
Статус: Offline
Хочц выразить огромную благодарность за эту тему!
Напишут на бланках нормы для взрослых и я уже в панике, а сейчас прям спокойно стало)))
 
KaRaMeLДата: Среда, 09.01.2013, 11:22 | Сообщение # 38
Группа: Дамы
Сообщений: 646
Репутация: 198
Статус: Offline
Девушки, подскажите, может кто берет кровь ребенку дома??? Как ее хранить то вообще? Купить пробирку и иголку и самой взять, а то у меня стресс каждый месяц, а уж про ребенка и говорить нечего. То надавить не могут, то кровь свернется.

 
ФиндусДата: Среда, 09.01.2013, 11:52 | Сообщение # 39
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2583
Репутация: 940
Статус: Offline
KaRaMeL, у нас однаждя был "стационар на дому". Его может оформить участковый педиатр (у нас тогда пиелонефрит обострился. В стационар не было смысла ложиться, но и с температурой высокой не поведешь ребенка анализы сдавать). Медсестра приехала и взяла кровь.

 
KaRaMeLДата: Среда, 09.01.2013, 13:01 | Сообщение # 40
Группа: Дамы
Сообщений: 646
Репутация: 198
Статус: Offline
Финдус, я сама могу взять, а как сделать чтоб не свернулась не знаю

 
Форум » Все о детях » Здоровье ребенка » Общий анализ крови (нормы в педиатрии)
  • Страница 1 из 16
  • 1
  • 2
  • 3
  • 15
  • 16
  • »
Поиск:


Реклама на форуме 


Copyright MyCorp © 2020