Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ. Не вопросы-ответы. Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста. Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.
Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659
Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.
Подробнее об интерпретации ОАК тут:
The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary. http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html
Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..
Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.
Лейкоциты Возраст Уровень лейкоцитов, x109 клеток/L < 1 года 6,0 - 17,5 1 - 2 года 6,0 - 17,0 2 - 4 года 5,5 - 15,5 4 - 6 лет 5,0 - 14,5 6 - 10 лет 4,5 - 13,5 10 - 16 лет 4,5 - 13,0
Нейтрофилы Возраст .....................Сегментоядерные нейтрофилы, % .........................Палочкоядерные нейтрофилы, % новорожденные.......................... 47-70 ...................................................3 - 12 < 2 нед .....................................30 - 50 ...................................................1 - 5 2 нед - 1 год ..............................16 - 45 ...................................................1 - 5 1 – 2 года ...................................28 - 48 ....................................................1 - 5 2 – 5 лет .....................................32 - 55 ....................................................1 - 5 6-7 лет .......................................38 - 58..................................................... 1 - 5 8 лет ..........................................41 - 60 ....................................................1 - 5 9-11 лет .....................................43 - 60 .....................................................1 - 5 12-15 лет ....................................45 - 60 ....................................................1 - 5 О ДОБРОКАЧЕСТВЕННОЙ НЕЙТРОПЕНИИ ПОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ. Лимфоциты Возраст Лимфоциты, % новорожденные 15-35 < 2 нед 22-55 2 нед - 1 год 45-70 1 – 2 года 37-60 2 – 5 лет 33-55 6-7 лет 30-50 8 лет 30-50 9-11 лет 30-46 12-15 лет 30-45
Моноциты Возраст Моноциты, % новорожденные 3 - 12 <2 нед 5 - 15 2 нед - 1 год 4 - 10 1 – 2 года 3 - 10 2 – 15 лет 3 - 9
Эозинофилы Возраст Эозинофилы, % новорожденные 1 - 6 <2 нед 1 - 6 2 нед - 1 год 1 - 5 1 – 2 года 1 - 7 2 – 5 лет 1 - 6 6-15 лет 1 - 5
Тромбоциты 109 клеток/л = 103 клеток/ мкл = тыс/мкл. Возраст..............................мальчики........................девочки 1 день - 14 дней................218 - 419........................144 - 449 14 дней - 4,3 недели..........248 - 586........................279 - 571 4,3 недели - 8,6 недель.....229 - 562........................331 - 597 8,6 недель - 6 месяцев.......244 - 529........................247 - 580 6 месяцев - 2 года.............206 - 445.........................214 - 459 2 года - 6 лет.....................202 - 403........................189 - 394 старше 6 лет......................150 - 400
Ещё подробнее - см. Референтные пределы у взрослых и детей, Хейль В., Коберштейн Р., Цавта Б. 2001 г.
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Глюкоза крови Возраст......................................Уровень глюкозы, ммоль/л 2 дня - 4,3 недели....................................2,8 - 4,4 4,3 недели - 14 лет...................................3,3 - 5,6 14 - 60 лет................................................4,1 - 5,9 60 - 90 лет................................................4,6 - 6,4 90 лет <....................................................4,2 - 6,7
Пернатая, подскажите, пожалуйста. У дочки 9 месяцев 12.04 вечером поднялась температура и начался насморк. В этот же день утром мы сдали анализ крови, т.к. планировали прививку. На следующий день я заметила на ножках сыпь мелкую красную. 14.04 приходила на дом педиатр и сказала что сыпь геморрагическая и нужно сдать анализ крови что бы посмотреть эритроциты, но т.к. мы его уже сдавали, то можно ориентироваться на него. Сегодня она придет еще раз, что бы посмотреть этот анализ. Вопрос: можно ли ориентироваться на этот анализ, если сыпь появилась на следующий день? И что могут означать отклонения от нормы в анализе? П.С.я прочитала первый пост про сморщивание эритроцитов, но беспокойство вызывает анализ вкупе с сыпью.
Согласна с Пернатой. Отклонения в анализе на мой взгляд неспецифические. Анализ пересдать надо думаю. Да и помимо анализа педиатр должен оценить характер и расположение сыпи, как распространялась, чешется-не чешется.
Пернатая, Олеся,привет. Прокомментируешь анализ крови,пожалуйста. Насторожило,кол-во лимфоцитов. Вроде по нормам вашей лаборатории повышение идет,а если по первому посту смотреть,то вроде и нет превышения. Мы 21.04 прививку сделали корь краснуха паротит и через сутки свалились с очень красным горлом и соплями. Горло вылечили,а насморк все никак. Поэтому собственно и пошли сдавать анализ. Может нам уже к лору пора?
Пернатая, Олеся, спасибо - немного отлегло! А почему может быть повышено относительное количество лимфоцитов? В целом как показатели остальные? В норме? Есть ли повод попереживать? И можно в личку тебе выслать мой ОАК, там много всего, что в референтные значения не попадает?
Сообщение отредактировал Солнечный_Смайлик - Вторник, 10.05.2016, 22:31
Солнечный_Смайлик, расходящиеся показатели - при том, что количество эритроцитов и концентрация гемоглобина высокая, объём и содержание гемоглобина в эритроцитах вышло ниже нормы. У меня варианты: - лабораторная погрешность - латентный железодефицит Если есть изменения в самочувствии - сделать анализ крови на ферритин и сывароточное железо.
Врач сегодня сказала,что это воспалительный процесс + сейчас у сына аллергия на цветение березы. Но меня все это пугает. Если можно я подробности отправлю лс
Спасибо
Сообщение отредактировал Svetlaya - Среда, 11.05.2016, 21:06
Svetlaya, эозинофилия и повышение СОЭ укладываются в сезонный аллергоз вполне. Возможно, что и сосудистые реакции - сетчатое ливедо - так выражены в связи с аллергией.
Пернатая, Олеся, я опять к тебе по поводу нашего ОАК ребенка. Сегодня были у врача - она сказала, что нейтрофилы у нас очень понижены (сидела, пересчитывала на калькуляторе), может она всё же ошиблась? Назначила пить фолиевую кислоту и контрольный анализ крови через месяц. Почему они понижены могут быть особо не ответила:сказала, что такое бывает.....
Солнечный_Смайлик, считают так: Всего лейкоцитов 6.0 Гл это 100% Из них нейтрофилов - 14% (13%сегментов+1%палочек) 6.0 - 100% х - 14% Произведение крайних членов пропорции всегда равно произведению средних. А значит: х = (14*6)/100 = 0.84 Гл Удобнее смотреть на нейтрофилы, переведя их в "клетки на микролитр крови", то есть умножив на 1000. 0.84 Гл = 840 кл/мкл У младенцев в возрасте от 2 недель до 1 года нижний предел нормального количества нейтрофилов составляет 1000 кл/мкл. 840 кл/мкл - это легкая степень нейтропении, довольно распространенной в этом возрасте. Так как анализ сдавался планово, без жалоб, без лекарственной терапии - значит речь о доброкачественной нейтропении и нечего волновать маму :)
Каковы причины нейтропении у детей?
Наиболее частая причина - это доброкачественная нейтропения детского возраста. В этом случае она совершенно не опасна, и проходит за несколько месяцев или несколько лет. Обычно никак себя не проявляет, а значит - не требует никакого лечения, никаких ограничений в быте, диете или вакцинации. Но об этом - чуть ниже.
Реже - нейтропения может вызываться приемом некоторых лекарств. Антибиотики (особенно левомицетин), жаропонижающие препараты (особенно анальгин) и многие другие препараты способны вызывать временное (на несколько месяцев) снижение уровня нейтрофилов. Ну и, разумеется, к нейтропении часто приводят препараты, применяемые для лечения злокачественных опухолей и/или препараты, назначаемые после трансплантации органов.
Гораздо реже - нейтропения может быть симптомом заболеваний крови, и требовать активного лечения. В случаях, когда нейтропения сопровождается рецидивирующими упорными инфекциями, и/или количество нейтрофилов падает ниже 500-100 кл/мкл - требуется консультация гематолога, для исключения этих редких, но серьезных заболеваний.
Если у моего ребенка нейтропения - значит он беззащитен перед болезнетворными бактериями?
Не совсем так. Обычно у нас нейтрофилов "с запасом". Если их количество упадет ниже нормы, но не до критических цифр (не ниже 100 кл/мкл) то у ребенка увеличивается риск бактериальных инфекций. Но это вовсе не значит, что этот риск обязательно реализуется.
Однако, безусловно, педиатр будет иметь это в виду в случае инфекционного заболевания ребенка, и раньше и активнее, чем другим детям, назначать ему антибиотики.
Пернатая, Олеся,скажи пожалуйста все ли нормально в анализе дочки 5 лет. Сдавали в садике две недели назад.в прошлый раз в марте были эозинофилы 8,здесь все по шифрам,сама никак(
M@ximili@n@, у вас в анализе МСНС = 738.73! Такому анализу я бы не верила и не рассматривала его.
ЦитатаПернатая ()
не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Пернатая, да? А я думала маме. то же. что во время беременности назначали.. Значит нужно идти к педиатру.чтобы назначила препарат..да А мне самой не нужно сдать кровь на гемоглобин,если у ребенка понижен?
Сообщение отредактировал Виринея - Вторник, 24.05.2016, 15:40
Виринея, нужно. Возможно, и у Вас анемия, но Ваше лечение - это отдельная история. Анемия первого года жизни у малышей на ГВ - распространенное явление, не только от мам, страдающих анемией.
Пернатая, здравствуйте! Прокомментируйте, пожалуйста, анализ сына. В этом году сильная аллергия на цветение - с начала апреля аллергический ринит, коньюнктивит, с мая присоединился кашель. (дышали пульмикорт+беродуал).В середине мая с кашель прекратился почти полностью, но через неделю начался с новой силой. Полторы недели влажный кашель сильно мучает, в основном ночной и утренний. Возможно, сын немного простыл, промочил ноги. Пульмонолог-аллерголог и педиатр слушали - в легких чисто. Педиатр ставит аденоидит и о. ринофарингит. Аденоиды были увеличены с апреля (может, и раньше, но в апреле ходили к ЛОРу, она увидела). Возможен ли такой кашель от увеличенных аденоидов? Сейчас из лечения промывание носа и полидекса.
Клиническое исследование крови
Параметр Результат Референсные значения Откл. Общий анализ крови + СОЭ и лейкоцитарная готов . . формула
Пернатая, огромное спасибо за быстрый отклик! Да, анализ Зайца 3г 10 мес:)
ЦитатаПернатая ()
Сомнительно - если ребёнок дышит носом, не храпит ночью.
Храпит ночью, дыхание такое "булькающее". Сейчас на фоне полидексы улучшение пошло на 3-й день, ночной кашель прекратился, но утренний влажный остался. Т.е. фарингит исключить можно, проблема от аденоидов.. (а увеличенные аденоиды как "побочное" явление при поллинозе долго могут сохраняться?)
Сообщение отредактировал Злобная - Суббота, 28.05.2016, 10:59
Злобная, фарингит исключить легко - просто осмотрев горло.
ЦитатаЗлобная ()
а увеличенные аденоиды как "побочное" явление при поллинозе долго могут сохраняться?
Не как побочное явление: одновременно и поллиноз, и аденоидит идут. Варианты развития событий возможны - например, поллиноз пойдёт на спад и аденоиды тоже уменьшатся, или - поллиноз утихнет, а аденоидит останется.
Пернатая, подскажи пожалуйста,наши результатв крови,педиатр сказал все хорошо,нам 1г.,прививки начинать будем,нет ниодной,даже в роддоме.но я смотрю все подчеркнуто))хотела сфоткать,а чето не четко,напишу тогда))НСТ 0.273,MCV 63.6,MCH 24.9,MCHC 392,НУ И ГЕМОГЛАБИН 107,всегда с рождения низкий.соэ 6.стоит начинатб прививки?))все норм?))
- при таком показателе Гемоглобину сложно верить. Впрочем, анемия - не противопоказание к вакцинации.
ЦитатаПернатая ()
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Пернатая, я немножечко влезу но Олесь скажи пожалуйста лейкоциты ниже нормы у взрослого 4.35 при нижней 4.50 это еще не повод для паники? в смысле это немногим ниже норы или уже существенно?