Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ. Не вопросы-ответы. Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста. Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.
Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659
Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.
Подробнее об интерпретации ОАК тут:
The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary. http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html
Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..
Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.
Лейкоциты Возраст Уровень лейкоцитов, x109 клеток/L < 1 года 6,0 - 17,5 1 - 2 года 6,0 - 17,0 2 - 4 года 5,5 - 15,5 4 - 6 лет 5,0 - 14,5 6 - 10 лет 4,5 - 13,5 10 - 16 лет 4,5 - 13,0
Нейтрофилы Возраст .....................Сегментоядерные нейтрофилы, % .........................Палочкоядерные нейтрофилы, % новорожденные.......................... 47-70 ...................................................3 - 12 < 2 нед .....................................30 - 50 ...................................................1 - 5 2 нед - 1 год ..............................16 - 45 ...................................................1 - 5 1 – 2 года ...................................28 - 48 ....................................................1 - 5 2 – 5 лет .....................................32 - 55 ....................................................1 - 5 6-7 лет .......................................38 - 58..................................................... 1 - 5 8 лет ..........................................41 - 60 ....................................................1 - 5 9-11 лет .....................................43 - 60 .....................................................1 - 5 12-15 лет ....................................45 - 60 ....................................................1 - 5 О ДОБРОКАЧЕСТВЕННОЙ НЕЙТРОПЕНИИ ПОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ. Лимфоциты Возраст Лимфоциты, % новорожденные 15-35 < 2 нед 22-55 2 нед - 1 год 45-70 1 – 2 года 37-60 2 – 5 лет 33-55 6-7 лет 30-50 8 лет 30-50 9-11 лет 30-46 12-15 лет 30-45
Моноциты Возраст Моноциты, % новорожденные 3 - 12 <2 нед 5 - 15 2 нед - 1 год 4 - 10 1 – 2 года 3 - 10 2 – 15 лет 3 - 9
Эозинофилы Возраст Эозинофилы, % новорожденные 1 - 6 <2 нед 1 - 6 2 нед - 1 год 1 - 5 1 – 2 года 1 - 7 2 – 5 лет 1 - 6 6-15 лет 1 - 5
Тромбоциты 109 клеток/л = 103 клеток/ мкл = тыс/мкл. Возраст..............................мальчики........................девочки 1 день - 14 дней................218 - 419........................144 - 449 14 дней - 4,3 недели..........248 - 586........................279 - 571 4,3 недели - 8,6 недель.....229 - 562........................331 - 597 8,6 недель - 6 месяцев.......244 - 529........................247 - 580 6 месяцев - 2 года.............206 - 445.........................214 - 459 2 года - 6 лет.....................202 - 403........................189 - 394 старше 6 лет......................150 - 400
Ещё подробнее - см. Референтные пределы у взрослых и детей, Хейль В., Коберштейн Р., Цавта Б. 2001 г.
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Глюкоза крови Возраст......................................Уровень глюкозы, ммоль/л 2 дня - 4,3 недели....................................2,8 - 4,4 4,3 недели - 14 лет...................................3,3 - 5,6 14 - 60 лет................................................4,1 - 5,9 60 - 90 лет................................................4,6 - 6,4 90 лет <....................................................4,2 - 6,7
Дочка болела, 4 дня температура высокая, красное горло с белым налетом, попали в больницу. Там прокололи антибиотики, появилась сыпь, особенно на ладошках и ступнях и теперь облезает кожа. Нужно ли сдать сейчас оак? покажет ли он чего? и может быть еще какие-то анализы сдать? (врач у нас никакая, у нее и сыпь наша это потница.В выписке в анализах клебсиела 20% и альфа-стрептококк )
Сообщение отредактировал Тиана - Четверг, 27.10.2016, 13:21
Тиана, это вопросы для очного врача: что ему нужно для постановки диагноза и назначения терапии. Нет доверия к нынешнему врачу - ищите другого педиатра значит.
Пернатая, Олеся, привет! Не прокомментируешь наш анализ. Обследование плановое в годик Повышено СОЭ, это может быть от того, что в ночь у нас прорезался зуб, а с утра мы сдали анализ? и нейтрофилы повышены?и лимфоциты понижены....короче распереживалась....(((
Пернатая, посмотрите пожалуйста наш анализ крови. До нг у ребенка была температура до 39 в течении 5 дней, сдали кровь соэ 44 ,назначили антибиотик, кроме температуры больше вообще ничего не было. Через неделю вылез клык, очень болезненно прорезался. Пересдали анализ крови. Не знаю есть повод волноваться, ко врачу конечно пойдем, но хотелось бы услышать ваше мнение. Антибиотик закончили пить 9 дней назад. Возраст 1г 5 м
Сахарок, я бы взяла на заметку только гемоглобин (он ближе к нижней границе нормы, и эритроцитарные индексы снижены). Это может быть временно, на фоне инфекции. Сделайте контрольный анализ через месяц.
Пернатая, подскажи пожалуйста В школе дочка в понедельник будет сдавать кровь на сахар, учимся мы во вторую смену, анализ будут брать с 14,00 до 15.00. Написали нам что ребенка кормить до 10.00. в этот день. Насколько я знаю этот анализ этот анализ на голодный желудок сдается, или с 10 часов все рассосется уже? И не кормить до 3 часов, тоже вроде как не возможно.
Maluta, в идеале - анализ сдаётся с утра, натощак, после как минимум 8-часового перерыва в приёме пищи. Но обычно здоровые дети демонстрируют нам нормальные показатели и в любое время дня, после 3-х часового перерыва в приёме пищи. Поэтому допустимо обследование днём, после 3-часового перерыва (или больше), но при получении результатов, отклоняющихся от нормы - анализ придётся пересдать утром натощак.
Пернатая, Олеся, посмотри пожалуйста, у сына вроде только гемоглобин низкий, лейкоциты почему ниже, не понимаю. А вот у дочери эозинофилы напрягают и в моче это нормально эпителий плоский, лейкоциты ?
KaRaMeL, мальчика надо проверить на железодефицитную анемию - кровь из вены натощак на сывороточное железо, ферритин крови, общий белок крови. Лейкоциты в норме - см. правильные возрастные нормы в первом сообщении. У девочки по эозинофилам не подскажу - изолированно превышение эозинофилов не судят. Если есть подозрение, например, на атопию, аллергию - то вот подтверждение. Анализ мочи не удалось собрать чисто - попало из уретры, влагалища.
Пернатая, спасибо огрооомное! У мальчика врожденная анемия, гемоглобин был 69 и до полутора лет не поднимался ничем, поднялся только когда на море поехали, уж и не знаю что мне с ним делать то.
Сообщение отредактировал KaRaMeL - Понедельник, 16.01.2017, 15:56
Пернатая, Олеся, писала тебе, но уж спрошу здесь, вдруг кому пригодится. Сдавала анализ дочке, чтобы точно знать от чего лечимся. Врачи ставили бактериальную ангину. На момент сдачи уже 2 раза выпили антибиотик. Температурила дочь 4ый день. Я правильно понимаю, что тут картина скорее в сторону вируса была? И оч пугает такой низкий гемоглобин( Это может быть от болезни?
TASH, смотрите, в анализе очень низкий гематокрит (25) и очень высокий MCHC (средняя концентрация гемоглобина в эритроците) - 365. Это говорит о том, что лаборант недостаточно крови набрал в пробирку с ЭДТА. И анемия - мнимая. На самом деле у девочки гемоглобин скорее всего выше 100 (а это норма в её возрасте). Почитайте первый пост, там про это я уже писала. Что касается лейкоцитарной формулы - сдвигов нет (тут лучше ориентироваться на абсолютные значения).
Пернатая, Олеся, привет! За дочкой сын заболел, сегодня 7 день температура около 39, 3 дня пропили флемоксин, сегодня меняем на сумамед. Сдала кровь, посмотри пожалуйста:
Олеся, доброго вечера. Можешь прокомментировать результаты этих анализов. Знакомая мамочка собралась на прививку - очень распереживалась из-за ОАМ, до понедельника изведется вся.
Солнечный_Смайлик, раз ребёнка планируют прививать, то видимо жалоб никаких нет, так? Значит, можно ещё поразбираться с лейкоцитурией, раз она бессимптомная. Повторить анализ после тщательного подмывания, доставить мочу в лабораторию в течение часа после забора. Что касается оксалатов, кислоты и кетонов - здесь достаточно просто проследить, чтобы в рационе - помимо очевидных фруктов/ягод (соки, фруктовые пюре, киви, мандарины, апельсины, шоколад?) - было достаточно творога, кисломолочных продуктов, сыра.
И вот смотрю я который раз на анализы, напечатанные на таких бланках...все с низким гематокритом...я бы и лабораторию сменила.
Пернатая, Олеся, что прогрессивная медицина думает по поводу ВЭБ и ЦМВ. А то сейчас залечат в хлам. Жалоб сейчас у нас нет. Болеем редко, с температурой уж и не помню когда болели, в начале декабря сопли были и потом кашляла долго ночами.
Пернатая, спасибо! Про М и G я знаю, меня смутило, что уже не первый раз вроде вменяемые врачи сильно возбуждаются на высокий G, ахают и назначают лечение. Причём назначают столько, что вирус можно физически засыпать таблетками насмерть. Я конечно ничего не даю, но реакция врачей смущает. G выше нормы тоже что ли не хорошо?
Олеся, посмотри пожалуйста анализ крови. Есть повод для беспокойства???Это для врача - фтизиатра. Врач направила нас на рентген. Заключение рентгена : "Усиление лёгочного рисунка в прикорневых зонах". И нас направили на томографию лёгких, не настойчиво конечно, а просто предложили сделать бесплатно, в порядке очереди, сказала, что мы всех с положит Диаскин тестом обязаны направлять на томографию. В справке для школы диагноз: "виражи туб проб, от БЦЖ медотвод." Дочка на момент обследования практически здорова, есть небольшой насморк. Гемоглобин - 132. Эритроциты - 4,4 Цветовой показатель - 0.90. Лейкоциты - 6,1. Палочкоядерные - 1 Сегментоядерные - 55. Эозинофилы - 1. Лимфоциты - 37. Моноциты - 6. Скорость (реакция), оседания эритроцитов - 2.
Шалость_Удалась, в бланке общего анализа крови неверные нормы для малышей первых месяцев жизни, верно: 4,3 недели - 8,6 недель.....229 - 562 То есть тромбоциты в норме у мальчика. К МСНС до 360 уж не будем придираться)
Динамике билирубинов я ничуть не удивлена, так и должно быть у здорового малыша. АЛТ в норме до 56 Ед/л у ребёнка первого полугодия жизни, АСТ - до 77 Ед/л.
встречается часто у детей и без воспалительных заболеваний лёгких, связано с тем, что ещё не сформирован должный объем лёгких. Главное, что нет очаговых изменений - нет туберкулёза лёгких. Необходимость томографии при таких данных не понятна. И тем более если
Цитатаmarusa ()
мы всех с положит Диаскин тестом обязаны направлять на томографию
- то зачем тогда предварительный рентген и лишняя лучевая нагрузка, да? Кровь спокойная.
Пернатая, Олеся, еще очень прошу прокомментировать сегодняшний результат ОАК. Я в шоке от гемоглобина, пока единственная мысль пересдать кровь еще раз. Из состояния здоровья: ребенку 1 год 5 мес, ничем серьезным не болели, в первой половине января была орви (всей семьей переболели), у сына один день невысокая тем-па, даже не сбивала, насморк был немного больше недели. В таких легких случаях я не даю лекарств, увлажнение, питье, промывание носа, и еще грудное вскармливание, надеюсь, помогает ) 20.12.16 делали ОАК, гемоглобин был 108. СОЭ была повышена, но я списала на другую легкую орви, которая вылечена за неделю до анализа. Ребенок хорошо кушает, и мясо разное каждый день. До года гемоглобин "плавал" по показателям, падал, поднимался, начали Мальтофер, не пошел, бросили. В 9 месяцев гемоглобин упал до 92, начали Актиферрин и успешно за два месяца подняли гемоглобин до 126. P.S. И да, каждый раз сдать кровь - это сильнейший стресс для всех, ребенок орет, как резанный, как только видит человека в белом халате. Едва получается набрать необходимую дозу крови..
Natalia_Verb, да, при таком низком гематокрите соглашусь с версией, что возможна ошибка лаборатории. Но скорее всего, лёгкая анемия всё же есть, и если пересдать кровь в хорошей лаборатории пока невозможно - я бы начала приём Актиферрина в возрастной дозе в течение трёх месяцев.
[color=yellow]я смотрела твоё видео про идинахулез, но не могу остановиться, прости, мне было очень смешно[/color=yellow] 
а было бы солнце, ещё быстрее бы прошёл, я думаю
