Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ. Не вопросы-ответы. Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста. Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.
Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659
Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.
Подробнее об интерпретации ОАК тут:
The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary. http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html
Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..
Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.
Лейкоциты Возраст Уровень лейкоцитов, x109 клеток/L < 1 года 6,0 - 17,5 1 - 2 года 6,0 - 17,0 2 - 4 года 5,5 - 15,5 4 - 6 лет 5,0 - 14,5 6 - 10 лет 4,5 - 13,5 10 - 16 лет 4,5 - 13,0
Нейтрофилы Возраст .....................Сегментоядерные нейтрофилы, % .........................Палочкоядерные нейтрофилы, % новорожденные.......................... 47-70 ...................................................3 - 12 < 2 нед .....................................30 - 50 ...................................................1 - 5 2 нед - 1 год ..............................16 - 45 ...................................................1 - 5 1 – 2 года ...................................28 - 48 ....................................................1 - 5 2 – 5 лет .....................................32 - 55 ....................................................1 - 5 6-7 лет .......................................38 - 58..................................................... 1 - 5 8 лет ..........................................41 - 60 ....................................................1 - 5 9-11 лет .....................................43 - 60 .....................................................1 - 5 12-15 лет ....................................45 - 60 ....................................................1 - 5 О ДОБРОКАЧЕСТВЕННОЙ НЕЙТРОПЕНИИ ПОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ. Лимфоциты Возраст Лимфоциты, % новорожденные 15-35 < 2 нед 22-55 2 нед - 1 год 45-70 1 – 2 года 37-60 2 – 5 лет 33-55 6-7 лет 30-50 8 лет 30-50 9-11 лет 30-46 12-15 лет 30-45
Моноциты Возраст Моноциты, % новорожденные 3 - 12 <2 нед 5 - 15 2 нед - 1 год 4 - 10 1 – 2 года 3 - 10 2 – 15 лет 3 - 9
Эозинофилы Возраст Эозинофилы, % новорожденные 1 - 6 <2 нед 1 - 6 2 нед - 1 год 1 - 5 1 – 2 года 1 - 7 2 – 5 лет 1 - 6 6-15 лет 1 - 5
Тромбоциты 109 клеток/л = 103 клеток/ мкл = тыс/мкл. Возраст..............................мальчики........................девочки 1 день - 14 дней................218 - 419........................144 - 449 14 дней - 4,3 недели..........248 - 586........................279 - 571 4,3 недели - 8,6 недель.....229 - 562........................331 - 597 8,6 недель - 6 месяцев.......244 - 529........................247 - 580 6 месяцев - 2 года.............206 - 445.........................214 - 459 2 года - 6 лет.....................202 - 403........................189 - 394 старше 6 лет......................150 - 400
Ещё подробнее - см. Референтные пределы у взрослых и детей, Хейль В., Коберштейн Р., Цавта Б. 2001 г.
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Глюкоза крови Возраст......................................Уровень глюкозы, ммоль/л 2 дня - 4,3 недели....................................2,8 - 4,4 4,3 недели - 14 лет...................................3,3 - 5,6 14 - 60 лет................................................4,1 - 5,9 60 - 90 лет................................................4,6 - 6,4 90 лет <....................................................4,2 - 6,7
Пернатая, Олеся, т.е.можно выдыхнуть? А то ведь наш друг-интернет такого выдал (( я Вашего ответа ждала с таааКим нетерпением))) Спасибо за помощь)) И не могу понять, где смотреть абсолютное содержание? Пересдавать, считаете, не надо? На фоне остаточных соплей сдавали, может, они так повлияли?
Сообщение отредактировал Лето - Воскресенье, 24.09.2017, 23:05
Лето, Моноцитозом (значимым повышением количества моноцитов) считается повышение абсолютного количества моноцитов более 1000 в микролитре. Чтобы подсчитать абсолютное значение, в Вашем анализе нужно общее число лейкоцитов (в литре - 4,6 на 10 в 9) умножить на 0,19 (19%) и на 1000, чтобы расчет был на микролитр. Получаем 874.
Пернатая, Олеся, и наш прокомментируй,пжл. Вроде все в нормы укладывается. А ребенок второй месяц болеет. Эритроциты 4.5 Гемоглобин 136 Цветной показатель 0.9 Лейкоциты 8.1 Эозинофилы 4 Нейтрфилы пал/сегм 2/39 Лимфоциты 44 Моноциты 11 СОЭ 4
Сообщение отредактировал LRLR - Среда, 08.11.2017, 20:36
Len@, LRLR, у вас общее есть, поэтому одним сообщением напишу. Результаты анализа подтверждают или опровергают предположительный диагноз. Не имеет смысла в анализе искать ответ - что за диагноз. По представленным результатам лабораторной работы одной из вас можно сказать - да, есть отклонения от нормы, нужно оценивать клинически. А второй - действительно, нет отклонений от норм, оценивать клинически. Не переоценивайте значимость лабораторных исследований, это не "посмотрю, что там", а "предполагаю то-то, ищу доказательства". Вот почему совершенно невозможно ответить на ваши вопросы.
это не "посмотрю, что там", а "предполагаю то-то, ищу доказательства".
Я была в восторге, когда Лапшина О.А. сказала то же самое - организм человека - это не кастрюля с супом, чтобы можно было поднять крышку и посмотреть, как он там варится
есть отклонения от нормы, нужно оценивать клинически
Олесь, клинически это как? Прости долека от медицины. Сбегала после анализа к терапевту, она ни чего толком не сказала, только то что билирубин упал в два раза, я это и сама вижу, а вот то , что другие показатели стали рости, ничего. Выписала нам урсофальк и кипферон, через месяц опять сдавать
Len@, понимаете, мы ведь не можем "лечить" отдельные показатели в биохимическом анализе, лечение должно соответствовать диагнозу. В данном случае он какой? Например, те изменения, что есть в анализе Вашего ребёнка - могут быть связаны с приёмом лекарств - даже поливитаминов, не говоря уж об антибиотиках. И стоит оставить ребёнка без какого-либо лечения вовсе - показатели начнут снижатся. А если доктор считает, что есть заболевание печени, желчевыводящих путей (какое?) - то для него такие показатели как мониторинг правильности терапии. Поэтому мне правда сложно оценить.
Пернатая, Олеся, добрый день! 28 октября у сына поднялась температура, 30 нам диагностировали скарлатину, пропили 7 дней Флемоксин. Вчера сдали кровь - сегодня узнавала результат, полной картины не видела, медсестра только сказала, что СОЭ 12. Может ли это быть после болезни или значит что не долечились?
Сообщение отредактировал TASH - Пятница, 10.11.2017, 17:42
Олеся, очень буду благодарна если поможете расшифровать анализ крови. Дочь (5 лет) переболела нижнедолевой пневмонией осложненной плевритом. Пропили/прокололи 4 курса антибиотиков(не считая остальных процедур). Сегодня ходили закрывать больничный лист, соответственно сдали анализ крови. Больничный лист закрыли, но меня пугает результат (по крайней мере он не в пределах границ указанных рядом в бланке) Врач сказала, что это нормально, но как-то все равно тревожно( очень боюсь ,что не долечили). Если это имеет значение сдавали в последний день приема кларитромицина WBC 14.72 +10*9Л LYM 9.85+10*9Л MON 1,07+10*9Л GRA 3,80+10*9Л LYM% 66,9 MON% 7,3 GRA% 25,8 RBC 5,02 10*12Л HGB 131 HCT 37,12 % MCV 74 MCH 26 MCHC 352 RDWs 47,7 RDWc 16,3 % PLT 327 PCT 0,34 % MPV 10,4 PDWs 40 % PDWc 106+10*6 P-LCC 106 10*9Л P-LCR 32,28 % СОЭ 5 мм
Svetlaya, без клинических показаний - повторная лихорадка, например, - не показан контроль. Вот если бы наоборот - анемия, лейкопения - то нужно было бы.
Пернатая, Олеся, привет! Сдавали после скарлатины анализы на 14 и 21 день. На 14 день гемоглобин был 121, на 21 103. Такое в принципе возможно? Если нужно приложу оба анализа, отмечу только что в обоих MCHC 960 и 980, но педиатр почему-то этому вообще не придаёт значения. Сегодня были у кардиолога в ОДКБ - на мой вопрос может ли быть такое падение гемоглобина на пустом месте получила ответ "Конечно".
Сообщение отредактировал TASH - Вторник, 21.11.2017, 22:40
Олеся, Добрый день! Почти 3 недели назад болели ларингитом (2 года ребенку). Несколько дней назад сдали ОАК (через 2 недели примерно после выздоровления). Нам нужно делать ревакцинацию от полиомиелита и 3ю АКДС, можно ли делать сейчас с такими результатами? (Беспокоит кол-во лимфоцитов)
Katenka, перед вакцинацией Вы не обязаны оценивать показатели ОАК вообще. Отклонения в лейкоцитарной формуле не могут причиной отказа в вакцинации. Ну и в Вашем анализе Абсолютное число лимфоцитов в норме.
Добрый вечер. Вопрос по содержанию сахара в крови. Ребёнка ночью начало рвать, за пару часов раз 10, как оказалось ротовирус в саду подхватили, скорая померяла сахар 9,2, после укола рвота прекратилась, вылечились, хотя заразились все члены семьи. Сахар измеряли пару лет назад, все в норме. По скорой объяснили рост показателя именно процессом болезни, со словами "у вас сахара растут" увезли на укол. Понимаю, надо пересдать, что-то страшно, вдруг повышение не от ситуации, а вообще
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Дамы! Это не консультационная тема предполагалась. Но даже если я и была не против отвечать на вопросы - обидно несколько страниц цитироватьь в ответ саму себя из первого сообщения. Для чего же первый пост.
Олеся, если можно, еще раз попрошу о помощи Ребенка забрала в пятницу с красными глазами из сада. Дальше классическое для нас 39-40 в течении трех дней. В понедельник педиатр назначает антибиотики, если температура не спадет. Она спадает,но ровно на сутки,и в ночь на среду снова 38-39 к вечеру среды 37-38 . Судя по симптомам у нас аденовирусная инф., а для нее вроде характерна вторая волна . В общем антибиотики пока не давала, вчера сдала кровь. Сегодня темп. в пределах нормы.Но результаты анализа покою не дают.Если можно прокомментируйте, пожалуйста Гемоглобин 117 Эритроциты3,8 Цв.показатель 0,9 Ср.сод.гемоглобина 27 Гематокрит 34,8 Тромбоциты 148 Лейкоциты 9 Палочкоядерные 6 Сегментоядерные 35 Эозинофилы 7 Лимфоциты 44 Моноциты 8 СОЭ -7
Сообщение отредактировал Svetlaya - Четверг, 01.02.2018, 17:17
Тромбоциты? У нее не могли взять кровь: четыре раза кололи палец, т.к. кровь сворачивалась сразу. Я думала, что тромбоциты будут наоборот повышены. Имеет смысл пересдать анализ? Температура сейчас в норме, одышки нет( я больше всего боялась опять пневмонии). Олеся, спасибо большое!!!!!
Сообщение отредактировал Svetlaya - Пятница, 02.02.2018, 13:32
Пернатая, Олеся, привет! Подскажи пожалуйста - все ли хорошо с анализами? Сдавала сама по назначению гастроэнтеролога СОЭ 22 (на отдельной бумажке) Биохимия плохо видна - там отклонение только в общем билирубине - 4,5 при норме до 3,4