Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ. Не вопросы-ответы. Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста. Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.
Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659
Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.
Подробнее об интерпретации ОАК тут:
The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary. http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html
Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..
Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.
Лейкоциты Возраст Уровень лейкоцитов, x109 клеток/L < 1 года 6,0 - 17,5 1 - 2 года 6,0 - 17,0 2 - 4 года 5,5 - 15,5 4 - 6 лет 5,0 - 14,5 6 - 10 лет 4,5 - 13,5 10 - 16 лет 4,5 - 13,0
Нейтрофилы Возраст .....................Сегментоядерные нейтрофилы, % .........................Палочкоядерные нейтрофилы, % новорожденные.......................... 47-70 ...................................................3 - 12 < 2 нед .....................................30 - 50 ...................................................1 - 5 2 нед - 1 год ..............................16 - 45 ...................................................1 - 5 1 – 2 года ...................................28 - 48 ....................................................1 - 5 2 – 5 лет .....................................32 - 55 ....................................................1 - 5 6-7 лет .......................................38 - 58..................................................... 1 - 5 8 лет ..........................................41 - 60 ....................................................1 - 5 9-11 лет .....................................43 - 60 .....................................................1 - 5 12-15 лет ....................................45 - 60 ....................................................1 - 5 О ДОБРОКАЧЕСТВЕННОЙ НЕЙТРОПЕНИИ ПОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ. Лимфоциты Возраст Лимфоциты, % новорожденные 15-35 < 2 нед 22-55 2 нед - 1 год 45-70 1 – 2 года 37-60 2 – 5 лет 33-55 6-7 лет 30-50 8 лет 30-50 9-11 лет 30-46 12-15 лет 30-45
Моноциты Возраст Моноциты, % новорожденные 3 - 12 <2 нед 5 - 15 2 нед - 1 год 4 - 10 1 – 2 года 3 - 10 2 – 15 лет 3 - 9
Эозинофилы Возраст Эозинофилы, % новорожденные 1 - 6 <2 нед 1 - 6 2 нед - 1 год 1 - 5 1 – 2 года 1 - 7 2 – 5 лет 1 - 6 6-15 лет 1 - 5
Тромбоциты 109 клеток/л = 103 клеток/ мкл = тыс/мкл. Возраст..............................мальчики........................девочки 1 день - 14 дней................218 - 419........................144 - 449 14 дней - 4,3 недели..........248 - 586........................279 - 571 4,3 недели - 8,6 недель.....229 - 562........................331 - 597 8,6 недель - 6 месяцев.......244 - 529........................247 - 580 6 месяцев - 2 года.............206 - 445.........................214 - 459 2 года - 6 лет.....................202 - 403........................189 - 394 старше 6 лет......................150 - 400
Ещё подробнее - см. Референтные пределы у взрослых и детей, Хейль В., Коберштейн Р., Цавта Б. 2001 г.
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Глюкоза крови Возраст......................................Уровень глюкозы, ммоль/л 2 дня - 4,3 недели....................................2,8 - 4,4 4,3 недели - 14 лет...................................3,3 - 5,6 14 - 60 лет................................................4,1 - 5,9 60 - 90 лет................................................4,6 - 6,4 90 лет <....................................................4,2 - 6,7
Олеся, подскажите пожалуйста, по крови вирус или уже бактерия? Кашляет с неделю, сегодня темпа подскочила. Но у старшей и папы тоже подскочила темпа. Вот и не знаю, то ли вирус, то ли осложнение
Анализ сдавали по причине температуры без других признаков 1 день 38,3, во второй 27,6, в третий 37,2. Сейчас вроде температуры нет. Но капризный ужасно, есть стал хуже (готов лопать только бананы). Зуб вроде бы один прорезается жевательный. Других признаков орви нет, лор смотрел, дома никто не болеет. Насморк с кашлем был 3-4 недели назад. Оам - хороший.
Педиатр сказала подавать витамины. И пересдать оак через неделю
Пернатая, спасибо большое за ответы, значит пересдадим - посмотрим на результат...
Он просто последние 1,5-2 мес уже третий раз заболевает - два раз без температуры орви (сопли-кашель), третий раз вот одна температура.
а про витамины - они вообще, в принципе, детям не нужны? Я просто в приступе шопоголизма в Америке купила детям по пачке витаминов... вот теперь думаю - давать или нет
Сообщение отредактировал Шалость_Удалась - Суббота, 12.05.2018, 14:29
Шалость_Удалась, имеется в виду витамины здоровым детям? Нужны, вот витамин Д3 нужен, 500-1000 МЕ в сутки без перерывов на лето. Кальций - маленьким нелюбителям творога и сыра. Йод.
Нужны, вот витамин Д3 нужен, 500-1000 МЕ в сутки без перерывов на лето. Кальций - маленьким нелюбителям творога и сыра. Йод.
что-то я зашла, прочитала и задумалась. Я конечно покупаю даше иногда для профилактики витамины, ну так, больше для успокоения души, но я не думала что надо постоянно. А Д3 я что-то в этот раз Дане и не покупала, подумала мы на солнышке загораем. А тут бац, Олеся пишет что Д3 необходимо давать даже без перерыва на лето.
Очень бы хотелось поподробнее про витамины здоровым детям, в том числе и маленьким. Или ткните носом почитать, пожалуйста
Пернатая, прокомментируй пожалуйста ОАК. Дети из Анапы привезли заразу какую-то. Аня там переболела с очень высокой t и ужасным горлом, Марина здесь уже 5.07 выдала 38,2 и в горле как манкой посыпано было Вчера обе без t, маленькая редко подкашливает. Анапские врачи ставили вирусную ангину. Лечили миромистином,люголем, полоскание сода+соль и жаропонижающими. У Ани t шпарила постоянно, один раз бабушка по совету местной медсестры анальгин давала
Алёнчик, хотя нынче гематологи и инфекционисты говорят о низкой показательности анализа крови для диагностики бактериальной или вирусной инфекции, но всё-таки изменения в анализе крови Анны - за переживаемую бактериальную инфекцию. Раз температуры уже нет, дело на поправку, давность заболевания больше недели - остаётся только уход и восстановление. Марины кровь спокойная, с ней на клинику будешь ориентироваться с лечением.
Пернатая, добрый вечер. Прокомментируйте, пожалуйста оак. С дочкой за три дня до года планово сдавали кровь и мочу. Сделали манту. У дочки второй день температура 39,2. Может, не надо было? Я знаю, что температура не от манту. ОАК
Сообщение отредактировал Vinogradinka - Воскресенье, 22.07.2018, 10:09
Девочки , мы сдаём анализы в добром на Егорова. Получили результаты. И вот у меня вопрос- на направлении есть результаты электронные ( машины) и от руки которые написаны. Вот например лимфоциты машиной подсчитаны 52 проц. А от руки написано 45. Чему верить?
Не знаю где спросить... девочки, может кто знает - врач назначил сдать кровь на цмв и вэп. Нам надо просто узнать,есть ли вирусы в крови. Я посмотрела на сайтах лабораторий, а там всякие разные анализы по этому поводу (Не понятно какой сдавать). Может кто знает!? Если идти в лабораторию с направлением, они всю кучу предлагают сдавать, т.к. сами не знают что надо ( уже проходили такое. Сдали на 2 тыщи, что совершенно не надо сдавать было)
посмотрела, болеет - плзаматических клеток просочилось, СОЭ увеличилась. Лейкоцитов достаточное количество и формула спокойная - есть хорошие шансы обойтись силами своей иммунной системы.
Пернатая, Олеся подскажите пожалуйста по анализу крови. Ребенок с неделю храпит, нос оч плохо дышит, был конъюктивит, у лора были, сказал очень красное горло, аденоиды 2-3 степень, вроде как стекает гной по задней стенке. Лечение: мирамистин, аквалор по 2 дозы 3р/д, сложные капли + физраствор по 4капли 3 р/д, левомеколь 2 р/д, если через 3-4дня улучшения не будет, то антибиотик. После лора на след день сдали общий анализ крови. Лечимся 2ой день. В крови повышены моноциты и понижены эозинофилы, соэ 12. Диагноз лор поставила острый риноаденоидит. Были у Давиденко. Я так понимаю по крови антибиотики не нужны?
Лапточка, не видела сообщения. Спокойный анализ был.
Miami, вопрос о назначении антибиотиков не решается так, по анализу крови. Анализ врачу в помощь, конечно, но никогда не единственный аргумент за или против назначения терапии.
Известный многим форумским мамам педиатр - Бутрий Сергей - пишет:
Цитата
Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.
Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..
Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.
Пернатая, понятно. Лечение нам назначено, если не будет улучшений , то пить антибиотик. Была дана рекомендация сдать анализ крови. Я так понимаю лучше до начала приема аб. Интересно стало, вроде спокойный анализ крови, только два показателя гуляют.
Пернатая, Посмотри, пожалуйста ОАК. Ребёнку 2 г 11 мес.
Пошли в садик, начали болеть. 2 дня по часу сад, потом 10 дней болеет. 3 дня по 2 часа, 2 недели болеет, потом опять 3 дня, и никак до конца не выздоровеет, уже 4 недели. Соплей и кашля нет уже 2 недели, но поднимается температура то и дело, вялость, слабость, бледность и сонливость. В моче соли и следы белка. Сдали кровь ифа вэб, цмв, герпес, хламидии, микоплазмы. Сегодня врач позвонил, сказал, что высокий титр вэб и микоплазмы, острая форма. Не на руках, уже вечер был. На что обратить внимание в анализе крови и мочи, что, может, дополнительно обследовать.
Олеся, посмотри пожалуйста и наш анализ. Мальчик 4 года 4 мес В пн днём поднялась температура 38,3 не сбивали ничем (уснул) после сна температура сама упала 37,5, мальчик взбодрился, но появилась сыпь: от шеи вниз грудь и спина, потом сползла до ног, температуры на следующий день не было, а сыпь появилась на лице ещё, педиатр настаивает на аллергии, сменили зиртек на супрастин, сыпь не уходит Заболел в пн, кровь сдавали в среду утром
Здравствуйте. Норма ли такой анализ крови после перенесенной болезни, с 31.01-06.02, высокая темпа 39,5,красноватое горло,пару раз стул как вода после еды,соплей как таковых не было,отчётность,храп,но у нас аленоды. Ребенку 4 года. Темпа была 4 дня,плохо сбивается,потом два дня все было норм,потом опять два дня 38,5, стали давать нормомед,и вот с 6.02 темпа стала нормальная,храп прошел,горло тоже. Переживаю,не надо ли сдавать на скрытые инфекции(ВЭб, ЦМВ). Или такой анализ после перенесенного ОРВИ? И надо ли его пересдать позже? Спасибо!
Блин,как прикрепить файл пдф??? Выбираю файл,а он не прикрепляется((((
Сообщение отредактировал anutka-leto - Воскресенье, 17.02.2019, 20:18
Подскажите, гемоглобин 102 ребенку почти 6 месяцев,врач настаивает на вводе мяса в рацион. Ребенок не есть. До рвотного рефлекса. Как быть? И на самом ли деле уровень гемоглобина низкий, остальные показатели в норме
Олеся, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание. У дочки был насморк дня три, ориентировочно в 10х числах февраля.С тех пор жалуется на состояние слабости, особенно после сна, и временами на одышку (одышка была и до соплей). Хотя у кардиолога были, она прям там пожаловалась. Кардиолог предположила, что это нервное, и точно с сердцем не связано. Один раз однозначно я заметила, что после эмоционального фильма дочь пожаловалась, и действительно, у нее возник страх. Признаков одышки я тоже не слышу и не вижу у нее, когда она жалуется. Прикрепляю анализ крови 14.02 и вчерашний.
Подскажите, гемоглобин 102 ребенку почти 6 месяцев,врач настаивает на вводе мяса в рацион. Ребенок не есть. До рвотного рефлекса. Как быть? И на самом ли деле уровень гемоглобина низкий, остальные показатели в норме
Давать препараты железа, гемоглобин низкий. Есть сомнения - можно сделать анализ крови на сывороточное железо, ферритин - но это уже из вены. При распространенности анемии у детей первых лет жизни, можно ориентироваться на гемоглобин.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, оправдано ли применение антибиотика ребенку 6 лет? Врач выписал ингавирин, но при этом выписал антибиотик Амоксиклав и сказал дать на 3е сутки, если не будет положительной динамики.
Здравствуйте, Олеся, посмотрите, пожалуйста, анализ крови дочки. Делали неделю назад Манту, завтра идём к фтизиатру по направлению из детсада, т к слишком большая реакция. Меня результат крови пугает!
