Главная | Мой профиль | Регистрация | Выход | Вход | БлогиПятница, 29.03.2024, 10:55

[ Новые сообщения · Новое на барахолке · Участники · Поиск · ]
  • Страница 16 из 16
  • «
  • 1
  • 2
  • 14
  • 15
  • 16
Модератор форума: Julia-Maria, Пернатая, Элли  
Форум » Все о детях » Здоровье ребенка » Общий анализ крови (нормы в педиатрии)
Общий анализ крови
ПернатаяДата: Вторник, 17.05.2011, 11:18 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ.
Не вопросы-ответы.
Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста.
Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.

Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659

Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.

Подробнее об интерпретации ОАК тут:

The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary.
http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html

Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..

Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.


НОРМЫ



 
ПернатаяДата: Четверг, 28.03.2019, 16:09 | Сообщение # 601
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Цитата Kamilla ()
Подскажите, пожалуйста, оправдано ли применение антибиотика ребенку 6 лет? Врач выписал ингавирин, но при этом выписал антибиотик Амоксиклав и сказал дать на 3е сутки, если не будет положительной динамики.

Это так не работает)
В любом случае, Ингавирин не нужен никому, а неоходимость антибактериальной терапии привязана больше к клинической картине.


 
ОЛИСИЯДата: Четверг, 28.03.2019, 16:11 | Сообщение # 602
Группа: Дамы
Сообщений: 2114
Репутация: 697
Статус: Offline
Пернатая, спасибо!!!

 
GANДата: Суббота, 30.03.2019, 09:19 | Сообщение # 603
Группа: Дамы
Сообщений: 3715
Репутация: 2018
Статус: Offline
Пернатая, посмотри пожалуйста анализ. Делали перед прививкой, жалоб нет. Девочка 6,5 лет. Перед анализом помыла ее с мылом, банка стерильная. Может ли быть ошибочный анализ? (До прививки время есть, если что успею пересдать).
Прикрепления: 9780364.jpg (170.5 Kb)
 
ВеттаДата: Четверг, 16.05.2019, 09:46 | Сообщение # 604
Группа: Дамы
Сообщений: 159
Репутация: 159
Статус: Offline
Олеся! Помогите советом!!! Сыну 14 лет, перед операцией сдаёт анализы. Напрягает повышенные показатели в общем анализе. Допустит ли нас хирург до операции? Так как в том числе, сдавали биохимию, то сын не пил перед анализом. Наверно мне нужно напоить его водой и перездать общий анализ еще раз??? Идём к Вам на консультацию в субботу (за кардиограммой), но до субботы терпеть не могу (переживаю).

14 лет:

Гематокрит 46,3 (норма 35,0-45)
Гемоглобин 16,1 (норма 12,0-16,0)
Эритроциты 5,56 (норма 4,10-5,2)

Моноциты 9,6 (норма 3,0-9,0)

Все остальные показатели общего анализа в пределах референсных значений.


Сообщение отредактировал Ветта - Четверг, 16.05.2019, 10:52
 
ПернатаяДата: Четверг, 16.05.2019, 10:05 | Сообщение # 605
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
GAN, нет, не похоже на ошибку лабораторной диагностики. В моче оксалаты, возможно это и есть причина появления эритроцитов. Наладить питьевой режим - чистая вода 1 литр/сут, продукты, богатые фосфатами и кальцием - творог, молочнокислые продукты, рыба.
Противопоказанием к вакцинации не является и такой анализ.


 
ПернатаяДата: Четверг, 16.05.2019, 10:07 | Сообщение # 606
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Ветта, недопустимых отклонений в анализе нет. Перед сдачей анализа крови на биохимию пить воду можно.

 
ВеттаДата: Четверг, 16.05.2019, 10:18 | Сообщение # 607
Группа: Дамы
Сообщений: 159
Репутация: 159
Статус: Offline
Олеся!!! Спасибо, что Вы у нас есть!!!!!
 
anutka-letoДата: Воскресенье, 21.07.2019, 14:12 | Сообщение # 608
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. не могли бы посмотреть анализ крови? Ребенку 4,5 года, два месяца назад делали перевенар+опв полио. После прививки у ребенка увелисились задние затылочные и шейные лимфоузлы. Когда сдавали кровь через неделю после прививки была такая картина как сейчас+ лейкоциты на верхней границе номы и эозинофилы были около 9, и соэ было 10. Сейчас меня волнует,что лимфоциты высокие и такие низкие нейтрофилы,ну плюс моноциты. Или я себя накручиваю? Или стоит пройти какое доп обследование? Педиатр посылает к инфекционист у,говорит что то из герпесвирусных((( и да,волнует гемоглобин... за год со 134 он стал 119... посмотрите,пожалуйста кровь! Спасибо!
Прикрепления: 4921455.jpg (202.4 Kb) · 5447021.jpg (212.6 Kb) · 9006490.jpg (135.7 Kb)


Сообщение отредактировал anutka-leto - Воскресенье, 21.07.2019, 14:22
 
ПернатаяДата: Среда, 24.07.2019, 14:55 | Сообщение # 609
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
anutka-leto, да, есть вероятность латентного железодефицита у ребёнка - снижен средний объём эритроцитов, среднее содержание гемоглобина в эритроците. Достоверно выяснить можно, сдав анализ крови на сывороточное железо и феритин.
Все остальные изменения в анализе клинического значения не имеют.


 
anutka-letoДата: Среда, 24.07.2019, 17:11 | Сообщение # 610
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Пернатая ()
anutka-leto, да, есть вероятность латентного железодефицита у ребёнка - снижен средний объём эритроцитов, среднее содержание гемоглобина в эритроците. Достоверно выяснить можно, сдав анализ крови на сывороточное железо и феритин.
Все остальные изменения в анализе клинического значения не имеют.

Спасибо большое,будем проверять железо! Т.е я правильно понимаю,что на показатели лимфоцитов и нейтрофилов не смотреть: воспаления и чего то серьезного нет?
 
LorshaДата: Четверг, 25.07.2019, 00:26 | Сообщение # 611
Группа: Дамы
Сообщений: 1690
Репутация: 820
Статус: Offline
Пернатая,
Подскажи, пожалуйста.
Девочка, 10 лет.
Попала в июне в инфекционку, написали диагноз гастроэнтерит при выписке.
Эозинофилы в оак от 15.06.2019 повышены, значение 8.
Велено было сдать на глистные инвазии.
Сдали ифа 6 показателей и энтеробиоз.
Все отрицательно.
Аллергий никаких не было до этого возраста и нет.

22.07.19 эозинофилы 7.
Все остальные показатели оак в норме.

Для динамики есть Оак от 26.04.19 эозинофилы 4.
Что это может быть?
На что обратить внимание?

Спасибо.




Сообщение отредактировал Lorsha - Четверг, 25.07.2019, 00:28
 
ПернатаяДата: Пятница, 26.07.2019, 14:36 | Сообщение # 612
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
anutka-leto, скорее, общий анализ крови в принципе не очень-то способен "ответить" на такие вопросы.
Вот мнение педиатра - хорошего практикующего педиатра - по этому поводу:

Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.

Подробнее об интерпретации ОАК тут:

The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary.
http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html

Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..

Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.


 
ПернатаяДата: Пятница, 26.07.2019, 14:37 | Сообщение # 613
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Lorsha, стоит приводить не оторванный процент эозинофилов, а анализ целиком. Что, если 8% от общего числа лейкоцитов в абсолютном значении будет норма?..(то есть 40-390 миллионов в мм3)

 
LorshaДата: Пятница, 26.07.2019, 16:56 | Сообщение # 614
Группа: Дамы
Сообщений: 1690
Репутация: 820
Статус: Offline
Пернатая,
А не подскажешь, в какой клинике в оак дают это абсолютное количество?
В обычных поликлиниках нет, в палитре тоже нет...
Только процент.


 
ПернатаяДата: Суббота, 27.07.2019, 11:11 | Сообщение # 615
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Lorsha, для этого надо умножить процент эозинофилов на общее число лейкоцитов

 
LorshaДата: Суббота, 27.07.2019, 23:27 | Сообщение # 616
Группа: Дамы
Сообщений: 1690
Репутация: 820
Статус: Offline
Пернатая,
Умножила.
710 400 000 эозинофилов.
Что-то много?
И показатели МСН и МСНС чуть ниже нормы.
В какую сторону бечь?
Спасибо.
Прикрепления: 8096883.jpg (246.1 Kb)




Сообщение отредактировал Lorsha - Суббота, 27.07.2019, 23:35
 
anutka-letoДата: Воскресенье, 28.07.2019, 14:34 | Сообщение # 617
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Пернатая ()
anutka-leto, да, есть вероятность латентного железодефицита у ребёнка - снижен средний объём эритроцитов, среднее содержание гемоглобина в эритроците. Достоверно выяснить можно, сдав анализ крови на сывороточное железо и феритин.
Все остальные изменения в анализе клинического значения не имеют.

Здравствуйте. Сдали анализы. Не могли бы вы посмотреть(прикреплены). В какую сторону теперь двигаться? По анализам вроде запасы железа в норме? Или я ошибаюсь? Смущают теперь эти ретикулоциты... Ох,помогите, пожалуйста. Про цмв я знаю,что ребенок носитель,только не разбираюсь в цифрах,это много или все в норме... Но вот гемоглобин и эти ретикулоциты... Спасибо вам большое за помощь!
Прикрепления: 9054839.jpg (296.4 Kb) · 4737177.jpg (69.9 Kb) · 0824814.jpg (130.0 Kb)


Сообщение отредактировал anutka-leto - Воскресенье, 28.07.2019, 14:44
 
АлёнчикДата: Понедельник, 09.09.2019, 17:52 | Сообщение # 618
Группа: Эксперты
Сообщений: 6112
Репутация: 3031
Статус: Offline
Пернатая, Олеся, прокомментируй ОАК, пожалуйста. Старшая неделю в школу проходила и опять (как и весь год до этого) болит горло и сопли жуткие. Вчера была t 38,5 один раз, сбила парацетамолом. Сегодня сдали анализы и по результатам ЛОР решила антибиотик назначить, да ещё и на 7 дней. До кучи ОАМ прикреплю
Прикрепления: 439522.pdf (85.6 Kb) · 439511.pdf (82.4 Kb)


 
ChipushkaДата: Вторник, 10.09.2019, 07:40 | Сообщение # 619
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 6954
Репутация: 2708
Статус: Offline
Можно написать мнение, а доктор поправит, если что не так (или вообще лучше не учитывать)?
(анализы же, да с клиническим случаем)
 
АлёнчикДата: Вторник, 10.09.2019, 08:24 | Сообщение # 620
Группа: Эксперты
Сообщений: 6112
Репутация: 3031
Статус: Offline
Chipushka, про тебя-то я забыла, спасибо! У нас и по самочувствию нет показаний к антибиотику: заболела в субботу, в воскресенье t 38,5 один раз поднялась и парацетамол ее быстро сбил, вчера-сегодня 37,2. Меня ещё смутило, что у Аугментина 875+125, который нам назначен, противопоказание возраст младше 12 лет и вес меньше 40 кг - а ребенок 11,5 лет и 35 кг. А антибиотик я вообще не помню, когда последний раз давала детям. Два года прследних абсолютно точно не давала.



Сообщение отредактировал Алёнчик - Вторник, 10.09.2019, 08:26
 
LorshaДата: Вторник, 10.09.2019, 22:18 | Сообщение # 621
Группа: Дамы
Сообщений: 1690
Репутация: 820
Статус: Offline
Chipushka,
Спасибо.
Были тогда по следам у иммунолога, тоже сказала расслабиться и подождать, через месяц пересдать.
Вот сдадим.
И что-то еще велела сдать, я забыла, типа иммуноглобулина, сейчас не под руками...


 
ПернатаяДата: Среда, 11.09.2019, 10:29 | Сообщение # 622
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
anutka-leto, да, "запасы" железа в норме, ребёнок самостоятельно восстанавливает нормальное количество эритроцитов - поэтому и ретикулоцитов столько. В вашем случае, это проявление активного эритропоэза, хорошо.

 
ПернатаяДата: Среда, 11.09.2019, 10:33 | Сообщение # 623
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Алёнчик, полностью согласна с коллегой, в самих анализах нет ничего, чтобы требовало антибактериальной терапии. Но ведь ЛОР ещё и на клинику ориентируется при назначении (надеюсь, что ориентируется).
Частота заболеваний - это всегда только показатель частоты встречи с бактериями и вирусами. Ничего не говорит о состоянии иммунной системы.


 
ПернатаяДата: Среда, 11.09.2019, 10:36 | Сообщение # 624
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Lorsha, с МСНС если только к лаборанту бечь, учить правильно заполнять пробирку) С эозинофилами - да, абсолютное количество несколько выше нормы. Но если не будет клинических проявлений - атопии, аллергии - не стоит контролировать.

 
LorshaДата: Среда, 11.09.2019, 16:13 | Сообщение # 625
Группа: Дамы
Сообщений: 1690
Репутация: 820
Статус: Offline
Пернатая,
Спасибо.


 
ElfushaДата: Среда, 11.09.2019, 16:23 | Сообщение # 626
Группа: Дамы
Сообщений: 1023
Репутация: 451
Статус: Offline
Lorsha, да нормальный у вас анализ крови не паникуйте, это я как гематолог говорю.


url=http://club-mam.com/line/][/url]
 
LorshaДата: Среда, 11.09.2019, 17:17 | Сообщение # 627
Группа: Дамы
Сообщений: 1690
Репутация: 820
Статус: Offline
Elfusha,
Спасибо smile
Я уж и забыла, сьездили на море, отдохнули, все хорошо.


 
Шалость_УдаласьДата: Среда, 06.11.2019, 13:56 | Сообщение # 628
Многодетная Мама
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 3192
Репутация: 1969
Статус: Offline
Олеся, я здесь спрошу love как будет время, посмотри, пожалуйста happy
Хоть Это и не к педиатрии oops

Мне нужно что-нибудь принимать (железо?)?









Сообщение отредактировал Шалость_Удалась - Среда, 06.11.2019, 14:01
 
киренДата: Воскресенье, 22.12.2019, 11:23 | Сообщение # 629
Группа: Дамы
Сообщений: 220
Репутация: 203
Статус: Offline
Олеся
Подскажи,взрослый
Прикрепления: 8616264.jpg (298.7 Kb)


Сообщение отредактировал кирен - Воскресенье, 22.12.2019, 11:24
 
anutka-letoДата: Четверг, 26.12.2019, 17:10 | Сообщение # 630
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Пернатая, помогите,пожалуйста советом,как врач. Очень прошу!
Здравствуйте. Помогите пожалуйста консультацией!
Ребенку 4 г 10 мес, с ночи темпа 38,5, соплей кашля нет. Чередую Нурофен и Панадол: 4:20 утра Панадол 10 мл, 9 утра Нурофен 7,5 мл.
В 12:50 темпа была 38,5, я дала Панадол в 12:55 10 мл.
В 13:17-13:23 ребенка вырвало.
В 13:50 я померила темпу она была 39,2. Я дала ещё 8 мл Панадола. Темпа стала спадать.
Вопрос: успела ли первая доза Панадола всосаться? Не сделала ли я передозировку лекарства? В аннотации написано,что передозировка чревата ужасными осложнениями с печенью,даже без видимых признаков. Что мне делать? Проверять теперь печень ребенка?


Сообщение отредактировал anutka-leto - Четверг, 26.12.2019, 17:11
 
ПернатаяДата: Пятница, 27.12.2019, 12:17 | Сообщение # 631
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
anutka-leto, проверьте правильность дозировок жаропонижающих, они рассчитываются по весу, а не по возрасту. Вот тема:
http://detki-33.ru/forum/16-585-1



Цитата anutka-leto ()
передозировка чревата ужасными осложнениями с печенью,даже без видимых признаков.

Опаснее всего получать Ибупрофен и Парацетамол в один день (так называемое "чередование") или в одной таблетке (как Ибуклин).


 
anutka-letoДата: Пятница, 27.12.2019, 14:35 | Сообщение # 632
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Пернатая ()
Опаснее всего получать Ибупрофен и Парацетамол в один день (так называемое "чередование") или в одной таблетке (как Ибуклин).

Спасибо! А как же тогда снимать темпу? Она у него 39,5 и поднимается каждые три часа после приема лекарства,я как раз чередую.... Как же мне сбивать,если я буду через каждые 6-8 часов давать? Если не давать,она выше 39,5 ползет(((
 
ПернатаяДата: Суббота, 28.12.2019, 15:42 | Сообщение # 633
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
anutka-leto, http://detki-33.ru/forum/16-585-1 - тема про температуру.
Снижаем только ту температуру, что беспокоит ребёнка (осмотренного, конечно же, педиатром при температуре выше 39, с установленным диагнозом). Поим максимально - если ребёнок мало пьет - ему нечем потеть и снижать температуру. Можно обтирать водой, давать холодное полотенце ко лбу, височкам. И выбрать ОДНО, только ОДНО жаропонижающее, в дозировке по весу.


 
anutka-letoДата: Суббота, 28.12.2019, 17:55 | Сообщение # 634
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Пернатая ()
Снижаем только ту температуру, что беспокоит ребёнка (осмотренного, конечно же, педиатром при температуре выше 39, с установленным диагнозом

Спасибо большое за ответы!!!
 
КетДата: Вторник, 21.01.2020, 11:28 | Сообщение # 635
Группа: Эксперты
Сообщений: 2571
Репутация: 824
Статус: Offline
Пернатая, если есть возможность посмотри пожалуйста оак, 14 лет
Прикрепления: 1637580.jpg (369.8 Kb)




Сообщение отредактировал Кет - Вторник, 21.01.2020, 11:30
 
ЗАЮШАДата: Воскресенье, 01.03.2020, 18:07 | Сообщение # 636
Группа: Дамы
Сообщений: 5511
Репутация: 2983
Статус: Offline
Пернатая, подскажи пожалуйста, вся извелась, педиатр не обращает внимание на анализ, говорит незначительное поввшение, но оно уже втлрой год. Прикладываю анализы с разницей в год
Прикрепления: 1465488.jpg (58.2 Kb) · 9231610.jpg (79.9 Kb) · 6050351.jpg (65.1 Kb)


 
Форум » Все о детях » Здоровье ребенка » Общий анализ крови (нормы в педиатрии)
  • Страница 16 из 16
  • «
  • 1
  • 2
  • 14
  • 15
  • 16
Поиск:

 


Copyright MyCorp © 2024