Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ. Не вопросы-ответы. Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста. Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.
Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659
Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.
Подробнее об интерпретации ОАК тут:
The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary. http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html
Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..
Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.
Лейкоциты Возраст Уровень лейкоцитов, x109 клеток/L < 1 года 6,0 - 17,5 1 - 2 года 6,0 - 17,0 2 - 4 года 5,5 - 15,5 4 - 6 лет 5,0 - 14,5 6 - 10 лет 4,5 - 13,5 10 - 16 лет 4,5 - 13,0
Нейтрофилы Возраст .....................Сегментоядерные нейтрофилы, % .........................Палочкоядерные нейтрофилы, % новорожденные.......................... 47-70 ...................................................3 - 12 < 2 нед .....................................30 - 50 ...................................................1 - 5 2 нед - 1 год ..............................16 - 45 ...................................................1 - 5 1 – 2 года ...................................28 - 48 ....................................................1 - 5 2 – 5 лет .....................................32 - 55 ....................................................1 - 5 6-7 лет .......................................38 - 58..................................................... 1 - 5 8 лет ..........................................41 - 60 ....................................................1 - 5 9-11 лет .....................................43 - 60 .....................................................1 - 5 12-15 лет ....................................45 - 60 ....................................................1 - 5 О ДОБРОКАЧЕСТВЕННОЙ НЕЙТРОПЕНИИ ПОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ. Лимфоциты Возраст Лимфоциты, % новорожденные 15-35 < 2 нед 22-55 2 нед - 1 год 45-70 1 – 2 года 37-60 2 – 5 лет 33-55 6-7 лет 30-50 8 лет 30-50 9-11 лет 30-46 12-15 лет 30-45
Моноциты Возраст Моноциты, % новорожденные 3 - 12 <2 нед 5 - 15 2 нед - 1 год 4 - 10 1 – 2 года 3 - 10 2 – 15 лет 3 - 9
Эозинофилы Возраст Эозинофилы, % новорожденные 1 - 6 <2 нед 1 - 6 2 нед - 1 год 1 - 5 1 – 2 года 1 - 7 2 – 5 лет 1 - 6 6-15 лет 1 - 5
Тромбоциты 109 клеток/л = 103 клеток/ мкл = тыс/мкл. Возраст..............................мальчики........................девочки 1 день - 14 дней................218 - 419........................144 - 449 14 дней - 4,3 недели..........248 - 586........................279 - 571 4,3 недели - 8,6 недель.....229 - 562........................331 - 597 8,6 недель - 6 месяцев.......244 - 529........................247 - 580 6 месяцев - 2 года.............206 - 445.........................214 - 459 2 года - 6 лет.....................202 - 403........................189 - 394 старше 6 лет......................150 - 400
Ещё подробнее - см. Референтные пределы у взрослых и детей, Хейль В., Коберштейн Р., Цавта Б. 2001 г.
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Глюкоза крови Возраст......................................Уровень глюкозы, ммоль/л 2 дня - 4,3 недели....................................2,8 - 4,4 4,3 недели - 14 лет...................................3,3 - 5,6 14 - 60 лет................................................4,1 - 5,9 60 - 90 лет................................................4,6 - 6,4 90 лет <....................................................4,2 - 6,7
Пернатая, Олеся, подскажи пожалуйста, по анализу крови. Младшая моя болела с 17.09 по 19.09 типа-ангиной, которую типа-педиатр анапский лечила флемоксином. 20.09 ЛОР видел только остаточные катаральные явления, кашель был поверхностный как будто горло першит, сказал пройдёт постепенно. После этого до сих пор она кашляет (нос сопливится, то сухой поверхностный, то влажноватый, в бронхах чисто), но всё реже и реже. Ребёнок здоров и весел. 02.10 сдали анализы для оформления в сад и мягко говоря обалдели от результата. Нужно твоё авторитетное мнение, а то нас ща и в сад-то не возьмут. Особенно меня СОЭ=19 порадовало. У нас в жизни такого не было, даже когда мононуклеоз был с лежанием в больнице СОЭ было 10, а так всё время что при болезни сдаём кровь, что перед прививкой СОЭ 2-6.
А в моче в микроскопии осадка оксалаты 2,8 при норме 0-0,3 эритроциты 2-3 и лейкоциты 0,56 и вообще написано что моча мутная, а то я прям не видела когда в банку сливала, что она прозрачная абсолютно
Сообщение отредактировал Алёнчик - Суббота, 05.10.2013, 18:12
Алёнчик, в целом по формуле изменения не такие уж значительные, нормы вам подходят для детей ОТ 2 лет, они несколько отличаются от тех, что указаны в вашем бланке. Например,
Цитата (Алёнчик)
- нейтрофилы 54,5%
при норме 32-55% выглядят вполне невинно.
Цитата (Алёнчик)
- лимфоциты 32,9%
при норме 33-55% тоже - и т.д.
СОЭ держится долго после инфекций, неделями. Хотя, конечно, и лабораторные погрешности небольшие не исключены. В любом случае, при объективных признаках здоровья ребёнка, этот анализ должен быть принят.
Что касается анализа мочи - преходящие соли (сегодня есть - завтра нет, сегодня фосфаты - завтра оксалаты) - нередкое явление для дошколят. Главное, что белка, цилиндров, лейкоцитоза, слизи и бактерий при этом нет.
Олеся, спасибо большое за ответы про анализ крови.... И все же проясни, плиз, ситуацию....в и-нете нашла инфо про повышенный гемоглобин у людей, АКТИВНО занимающихся спортом... Мы бы подошли под эту категорию (5 дней в неделю тренировки, в выходные по 2 тренировки в день - хоккей, волосы сырущие, комбез нательный тоже весь сырой-пресырой)?...или все-таки имеются ввиду профессиональные спортсмены, занимающиеся по 10 часов в день спортом? И еще - литра в день разве достаточно при таком потоотделении? Или сколько достаточно? Спасибо)))
Фиалка, да, речь как правило об изменениях в анализах не просто активных спортсменов, а занимающихся на свежем воздухе: биатлон, спортивное ориентирование, марафонский бег. В отличие от простых лабораторных казусов и погрешностях при сдаче анализа, у таких спортсменов увеличен не изолированно гемоглобин, но само количество эритроцитов, тромбоцитов, часто лейкоцитов. Это и понятно - интенсивный спортивные занятия+свежий воздух активируют красный костный мозг, который отвечает за выработку всех клеток крови. Если же мы видим анализ с обычным количеством эритроцитов, нормальными эритроцитарными индексами, но высоким гемоглобином (и иногда ещё повышением тромбоцитов) - это всё-таки погрешность сдачи и обработки крови. Литр в сутки - это минимум для осенне-зимнего периода по воде! предполагается, что ребёнок ещё и чай, сок, молоко, суп, кисель и т.д. пьёт.
Katerina, по поводу количества эозинофилов в ОАК я бы не стала сейчас проводить дообследования - общее число лейкоцитов нормальное, остальная формула спокойная, СОЭ в норме... нет, не подозрительный анализ. возможно, "напрягают" какие-то продукты - что-то из фруктов, сладостей, молочных продуктов, или витамины, например. ОАМ - 99,9% за нарушение правил сбора мочи.
То, что у нас от нормы отклоняется, это остаточное явление, или все-таки где-то идет воспалительный процесс? Нам в пятницу к педиатру на прием, ребенок внешне здоров, даже кашель прошел... (ура компоту ) Но вот СОЭ и тромбоциты меня настораживают... Мальчику 12 лет 2 месяца 26 дней
Lubasha, нет, это разрозненные незначительные отклонения от нормы. Такие отклонения не имеют клинического значения (т.е. не требуют дообследовния, ничем не грозят).
Олеся,подскажи была ангина ,31 декабря закончили приём антибиотиков,11 января сдали анализ крови: эритр-4,гемоглобин-116,лейк-5.3,а СОЭ 28мм\ч(ЭТО ЧТО_ТО очень много) Что это может быть?
Сообщение отредактировал кирен - Среда, 15.01.2014, 19:10
Пернатая, а наличие в ОАК монунуклары 5, плазматические клетки 1, нейтрофилы 19, СОЭ 19..остальное не помню так как карта в поликлинике, это 100% монунуклеоз?? По клинике налеты желтные на гландах, аденоидит сильный, увеличенный лимфоузлы ну и температура 39 3 суток. И, Олеся, не подскажешь критическую цифру кетоновых тел в ОАМ при которых 100% ехать капаться надо?
Lucky, мононуклеары появляются в крови не только при мононуклеозе, но и при других ОРВИ. Конечно, если значительно (не слегка, а именно значительно) увеличенны лимфоузлы+фарингит+увеличение моноцитов в крови - мононуклеоз очень вероятен. Впрочем, терапия и тактика при мононуклеозе принципиально не отличается от лечения других ОРВИ, за исключением более длительного ограничения двигательной активности.
Пернатая, Олеся! У нас у обоих мальчишек повышенный гемоглобин...у старшего наподобие как у Nansy, а у младшего 146 (чуть за нижней границей)...прям очень плохо это??? Я беременная создавала темку про повышенный гемоглобин (не помню какой у меня был - что-то за 140 вроде), но у мне у сестры тоже высокий гемоглобин (повышенный), и у мамы Что такое с нами со всеми?
Сообщение отредактировал Фиалка - Среда, 29.01.2014, 21:35
Пернатая, врачи никаких подозрений не высказали ни по поводу одного анализа Будем надеяться, что все нормуль)) Не можем же мы все разом чем-то определенным "заразиться" (я надеюсь )
Дата: Пятница, 04.04.2014, 12:42 | Сообщение # 115
Группа: Удаленные
Олеся, подскажите пожалуйста, вчера забрала клинический анализ крови дочери, ей 4.7 года, 25.02. заболела ветрянкой потом через 2 недели начался конъюнктив, который перешел в насморк, а потом в кашель, сейчас еще на больничном и нас послали сдать анализы. так вот в анализе такие показатели : эритроциты - 5.3, гемоглобин 168, цв. показатель 0.89, лейкоциты - 5.1, палочкоядерные - 2, сегментоядерные - 44, эозинофилы - 2, лимфоциты - 42, моноциты - 9, СОЭ - 4. Завышены показатели по гемоглобину и эритроцитам! на сколько это может быть предпосылкой к серьезному заболеванию или может это быть следствием перенесенных за последнее время заболеваний!? Очень жду Вашего ответа!
пахата, это может быть следствием недостаточного употребления воды - как накануне, так и в день сдачи анализа. Просто взять на заметку, проследить, чтобы литр воды дочь выпивала - особенно во время болезней.
Пернатая, сегодня папа из садика привел дочь с направлением о пересдаче крови,у них планово брали ОАК.Полного результата анализа нет,лишь выписаны показатели,которые не в порядке(...ЭОЗ-8! и СОЭ-16 Я,конечно,начиталась и уже трясет.Хотя,когда брали кровь дочь начинала болеть и говорила как молодой Высоцкий.....Вот думаю,выдержать хоть пару дней или прям завтра нестись на пересдачу....Заранее благодарю
tatusya, да, соотношение сегметоядерных нейтрофилов и лимфоцитов не характерно для ребёнка 2-х лет. В этом случае надо соотносить анализ и клинические данные - самочувствие ребёнка, жалобы и данные осмотра. Если анализ был сдан здоровым ребёнком, не исключена и лабораторная погрешность.
сказали через неделю еще раз сдать 
