Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ. Не вопросы-ответы. Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста. Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.
Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659
Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.
Подробнее об интерпретации ОАК тут:
The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary. http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html
Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..
Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.
Лейкоциты Возраст Уровень лейкоцитов, x109 клеток/L < 1 года 6,0 - 17,5 1 - 2 года 6,0 - 17,0 2 - 4 года 5,5 - 15,5 4 - 6 лет 5,0 - 14,5 6 - 10 лет 4,5 - 13,5 10 - 16 лет 4,5 - 13,0
Нейтрофилы Возраст .....................Сегментоядерные нейтрофилы, % .........................Палочкоядерные нейтрофилы, % новорожденные.......................... 47-70 ...................................................3 - 12 < 2 нед .....................................30 - 50 ...................................................1 - 5 2 нед - 1 год ..............................16 - 45 ...................................................1 - 5 1 – 2 года ...................................28 - 48 ....................................................1 - 5 2 – 5 лет .....................................32 - 55 ....................................................1 - 5 6-7 лет .......................................38 - 58..................................................... 1 - 5 8 лет ..........................................41 - 60 ....................................................1 - 5 9-11 лет .....................................43 - 60 .....................................................1 - 5 12-15 лет ....................................45 - 60 ....................................................1 - 5 О ДОБРОКАЧЕСТВЕННОЙ НЕЙТРОПЕНИИ ПОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ. Лимфоциты Возраст Лимфоциты, % новорожденные 15-35 < 2 нед 22-55 2 нед - 1 год 45-70 1 – 2 года 37-60 2 – 5 лет 33-55 6-7 лет 30-50 8 лет 30-50 9-11 лет 30-46 12-15 лет 30-45
Моноциты Возраст Моноциты, % новорожденные 3 - 12 <2 нед 5 - 15 2 нед - 1 год 4 - 10 1 – 2 года 3 - 10 2 – 15 лет 3 - 9
Эозинофилы Возраст Эозинофилы, % новорожденные 1 - 6 <2 нед 1 - 6 2 нед - 1 год 1 - 5 1 – 2 года 1 - 7 2 – 5 лет 1 - 6 6-15 лет 1 - 5
Тромбоциты 109 клеток/л = 103 клеток/ мкл = тыс/мкл. Возраст..............................мальчики........................девочки 1 день - 14 дней................218 - 419........................144 - 449 14 дней - 4,3 недели..........248 - 586........................279 - 571 4,3 недели - 8,6 недель.....229 - 562........................331 - 597 8,6 недель - 6 месяцев.......244 - 529........................247 - 580 6 месяцев - 2 года.............206 - 445.........................214 - 459 2 года - 6 лет.....................202 - 403........................189 - 394 старше 6 лет......................150 - 400
Ещё подробнее - см. Референтные пределы у взрослых и детей, Хейль В., Коберштейн Р., Цавта Б. 2001 г.
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Глюкоза крови Возраст......................................Уровень глюкозы, ммоль/л 2 дня - 4,3 недели....................................2,8 - 4,4 4,3 недели - 14 лет...................................3,3 - 5,6 14 - 60 лет................................................4,1 - 5,9 60 - 90 лет................................................4,6 - 6,4 90 лет <....................................................4,2 - 6,7
alino4ka, не вижу ничего достойного беспокойства в анализах. Надо и клинику смотреть, конечно, чтобы делать выводы. а так... иммуноглобулин Е часто/практически всегда повышен у тех, кто принимает/принимал в ближайшие 5-7 дней лекарства. Эозинофилы у вас нормальные в анализе опять же. гемоглобин нормальный, средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах даже чуть выше нормальной - а цветной показатель низкий - это вот как, интересно, оценивать... Базофилы вообще трудно автоматические анализаторы распознают, а отдельное незначительное повышение моноцитов не имеет клинического значения. Нет, ничего "криминального" тут нет в анализах крови. что касается анализа кала - каких-то значимых возбудителей или серьёзных отклонений нет, а несчастный крахмал - сегодня есть, завтра нет) В целом, эти анализы лучше прокомментирует врач, который их заказывал - он-то знал, чего ждет от обследования, чего ищет/опровергает.
Олеся, здравствуйте! пожалуйста прокомментируйте результаты, меня беспокоят Эозинофилы – 8, в майские праздники был -10, но там аллергический ринит лечили, сейчас видимых аллергических реакций нет, анализ на паразитов отрицательный.
Дата: Суббота, 13.06.2015, 08:56 | Сообщение # 206
Группа: Удаленные
Помогите с АОК, девочка 7 лет активная, сдавали кровь с целью профилактики не болеем с полгода вообще, единственно был однодневный насморк и все, месяц назад. Анализы в хронологическом порядке для динамики. Волнует СОЭ и гемоглобин, СОЭ такая была только когда два года назад была пневмония.
Анализ от 08.06.15г.: гемоглобин-113 эритроциты-4,02 цветной показатель-0,87 тромбоциты-327 лейкоциты-5,5 эозинофилы-2 палочкоядерные-2,1 сегментоядерные- 54 лимфоциты-37,5 моноциты-4,4 СОЭ-10 нейтрофилы-58,1
Добавлено (13.06.2015, 08:54) --------------------------------------------- 10.06.2015 пересдали "тройку": гемоглобин116, лейкоциты 5, СОЭ 15. Голова от мыслей скоро взорвется, лимфоузлы вроде у нее не увеличены
Добавлено (13.06.2015, 08:56) --------------------------------------------- Всегда анализы были как от января месяца даже при болезни, а тут такие отклонения, уже сама себя ругаю зачем пошла кровь сдавать
Али, Вы правильно решили, что нет никакого смысла рассматривать отдельные показатели анализа крови, не имея жалоб и клинических проявлений. Анализ нужен, чтобы подтвердить или опровергнуть предположительный диагноз. Нет диагноза - нет трактовки анализа, ведь мы обследуем человека, а не его СОЭ.
Пернатая, подскажи пожалуйста. понимаю что тема про детей, но про взрослых не нашла. сдала сегодня кровь - что торезультаты мне не очень понравились. что скажешь: Показатель Результат Эритроциты 4,5 Гемоглобин 102,0 Тромбоциты 337,0 Лейкоциты 8,5 Гематокрит 34,1 Средний объем эритроцита 76,2 Среднее содержание гемоглобина в эритроците 22,8 Средняя концентрация гемоглобина в эритроците 29,9 Нейтрофилы Миелоциты - Юные - Палочкоядерные -
Пернатая, подскажите пожалуйста по анализу крови. Я уже начиталась и кругом голова. сегодня сдала кровь. три дня была температура 38 без всяких признаков болезни. Вот получила результат: эритроциты 3.88 гемоглобин 131 Цветной пок-ль - 0.96 Тромбоциты - 326 Лейкоциты - 6.9 Эозинофилы - 1 Нейтрофилы палоч. - 13 Сегментоядерные - 49 Лимфоциты - 17 Моноциы 17 СОЭ 44 О чем говорит анализ? Спасибо, очень волнуюсь.
kravez, сам анализ - только о том, что в данное время воспаление имеет быть (о чем вы и так догадывались по температуре). Ну вот если бы решался вопрос о необходимости антибиотикотерапии - этот анализ был бы в помощь принятия положительного решения.
Пернатая, проконсультируйте, пожалуйста по ОАК сына. меня волнует уровень лимфоцитов 1 мес 62% 4 мес 78% 5 мес 79% 9 мес 72%
вроде как по верхней границе нормы, но стоит ли с таким анализом делать прививки? еще был гемоглобин низкий 97, но его подняли мальтофером за месяц до 115 сейчас. ребенок не болел ни разу, ттт. жалоб нет.
девочки,кто то может проконсультировать меня с анализом у ребенка,педиатр назначила антибиотики и виферон,у нас держится температура с 29 июля но не каждый день...
Добавлено (09.08.2015, 12:59) --------------------------------------------- Пернатая, я правильно поняла,что вы можете мне помочь,или нет?просто смотрю что вы анализируете анализы у многих в теме,даете советы...
Пернатая, помогите разобраться с анализами,ничего не понимаю,врач говорит воспалительный процесс,а что и как,не говорит-свечи виферон и все((9Ну это разве лечение???Сдавали кровь 7 августа,показатели такие:Ребенок мальчик,10 месяцев: WBC 10,37х10^9 Bas.пал% 6 Neu%26 Lum%48 Mon% 9 Eos 10 Монукл 1% RBC 4.58 10^12 HGB 113 HCT 34,8% PLT 484 10^9 CОЭ 20 После приема антибиотиков (7 дней) пересдали кровь,показатели такие: Эритроциты 4,0 10^12 Гемоглобин 128 Цветной показатель 0.96 Лейкоциты 5,0 10^9 Эозинофилы 1% Пал 6% сегментояд.68% Лимфоциты 20% Моноциты 5% СОЭ 18
Не пойму почему СОЭ такая высокая и врач не объясняет.Назначила сдать калл на клибсиеллу (по-моему так назвала она) говорит что может в кишечнике что не так,потому что по голове и лицу пошли как прыщики,не вскрывающиеся,а внутри как жидкость,вроде сказала как инфекция это на коже(((((
Добавлено (19.08.2015, 15:07) --------------------------------------------- сдавали кровь в разных лабораториях,поэтому как в бумажке написано,так я и написала(((
Пернатая, антибиотики нам сначала кололи в больнице в инфекционке,5 дней делали цефазолин уколы(это мы лежали с 7 июля по моему по 13 июля),лежали с бактериально-вирусной инфекцией,и у нас были фебрильные судороги еще плюс к этому,прорезались сразу 3 зуба((( Потом 29 июля пошла температура до 39,антибиотик не назначили,пили цитовир и вставляли свечи виферон,пошла сыпь какая то по лицу и рукам,не много,но все таки,приехала в больницу,нас не ложат,назначили пить сумамед,пили 7 дней и сегодня ночью опять была небольшая температура 37,6((((А я теперь как какая температура,меня в дрожжь бросает,как вспомню судороги и посинение своего малыша((((
Добавлено (19.08.2015, 16:21) --------------------------------------------- самое главное антибиотик прекратили пить вот только 15 августа,а сегодня опять повышение температуры(((
Добавлено (19.08.2015, 16:22) --------------------------------------------- малыш сам по себе нормально,только когда температура поднимается,капризный становится и вялый,носи его на руках и все тут(((
Добавлено (19.08.2015, 16:24) --------------------------------------------- а антибиотики (сумамед) я думаю назначили всявязи с температурой,перестраховались скорее всего...
Добавлено (19.08.2015, 16:27) --------------------------------------------- не знаю,запуталась я уже(((Одни лекарства,одни антибиотики...живем на них(((почему в больницу нас не положат на полное обследование я не пойму(((На Токарева нет ни УЗИ ничего,постоянно кто в отпуске,каких врачей вообще нет,а в Доброе наверно нас и не возьмут,потому что мы Судогодский район,и даже скорая всегда везет на Токарева(((Я бы в Доброе легла чтобы разобрались,там все таки и больница по существенее,и врачи все под рукой и отделения разные...
Добавлено (21.08.2015, 09:13) --------------------------------------------- Ну так что у нас с анализами?
Катрина, по анализу крови больше данных за бактериальную инфекцию. Но анализ берут, чтобы подтвердить уже имеющийся диагноз. Конечно же, Вам нужен грамотный врач очно. Но не могу не заметить, что малыш за короткие сроки получил много лекарственных препаратов и БАДов, поэтому к высыпаниям или проблемам со стулом, например, я бы еще пару месяцев не придиралась. При этом по клинике -
ЦитатаКатрина ()
малыш сам по себе нормально,только когда температура поднимается,капризный становится и вялый,носи его на руках и все тут
не складывается впечатления, что малыш вообще нуждается в продолжении знакомства с педиатрической службой. Про фебрильные судороги поизучать: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=88099 И не давать жаропонижающих сиропов только потому, что Вам страшно, держитесь!
Пернатая, помогите, пожалуйста, я уже в тихой панике... у ребенка (ребенку 4 года) в четверг поднялась температура 39. на след. день ничего, но жаловалась на живот. Плохой аппетит. сегодня сдали ОАК. гемоглобин 113 Эритроциты 4,0 Цв.показатель 0,8 Лейкоциты 4,7 Нейтрофилы палочкоядерные 5 сегментоядерные 66 Лимфоциты 26 моноциты 3 СОЭ 10 очень беспокоюсь из-за лейкоцитов.
Maria, ну, главное чтобы за ребёнка не приходилось беспокоиться. А что касается лейкоцитов - сдвиг характерный для бактериальной инфекции. Но СОЭ невысокая - может, и сам малыш справится с инфекцией, своими силами.
Пернатая, спасибо огромное за такой быстрый ответ. Были у врача, она рекомендовала пить ромашку (это стандартное лечение от нашего врача). Будем выжидать. А когда пересдавать надо анализ?
Olia, не вижу проблем в анализе, просто соотнесите показатели в вашем анализе с теми показателями, что идут для ребёнка 3 лет в первом посте темы. а не с темы "нормами", что прописывает лаборатория. Что же касается содержания тромбоцитов - незначительные колебания их возможны и отдельного клинического значения не имеют.
sailormoon, да, анализ вполне себе подозрительный на железодефицитную анемию. И СОЭ, И ЦПК, и эритроциты на нижней границе и не в соответствии с лейкоцитами. Лично я бы начала прием препаратов железа, с контролем анализа через месяц. Но если есть сомнения - сдайте кровь из вены на сывороточное железо и ферритин крови.
