Главная | Мой профиль | Регистрация | Выход | Вход | БлогиЧетверг, 28.03.2024, 14:18

[ Новые сообщения · Новое на барахолке · Участники · Поиск · ]
Модератор форума: Julia-Maria, Пернатая, Элли  
Форум » Все о детях » Здоровье ребенка » Общий анализ крови (нормы в педиатрии)
Общий анализ крови
ПернатаяДата: Вторник, 17.05.2011, 11:18 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ.
Не вопросы-ответы.
Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста.
Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.

Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659

Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.

Подробнее об интерпретации ОАК тут:

The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary.
http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html

Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..

Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.


НОРМЫ



 
CherepashkaДата: Понедельник, 21.09.2015, 22:29 | Сообщение # 241
Группа: Дамы
Сообщений: 316
Репутация: 41
Статус: Offline
Пернатая, Олеся, подскажи, пожалуйста. У подруги дочке 1г7мес. Сдавали кровь перед прививкой, но анализ маме не понравился. Хотя врач-инфекционист дала добро, ничего по этому поводу не сказала.
Прикрепления: 0825750.jpg (82.4 Kb)


 
ПернатаяДата: Понедельник, 21.09.2015, 22:38 | Сообщение # 242
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Cherepashka, просто некачественно выполненный анализ.
Цитата
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).


В приведенном Вами анализе МСНС - 361.


 
CherepashkaДата: Понедельник, 21.09.2015, 22:41 | Сообщение # 243
Группа: Дамы
Сообщений: 316
Репутация: 41
Статус: Offline
Спасибо большое!!! Передам!

 
LibelleДата: Четверг, 01.10.2015, 21:47 | Сообщение # 244
Группа: Дамы
Сообщений: 3002
Репутация: 268
Статус: Offline
Пернатая, Олеся, я гемоглобин 106 в 3 месяца и 100 в 6 месяцев говорит об анемии? Нам посоветовали мед отводот прививок и дневной стационар попросить для обследования....

 
ПернатаяДата: Пятница, 02.10.2015, 09:17 | Сообщение # 245
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Libelle, да, такие показатели - за анемию. Но малокровие не является противопоказанием к вакцинации.

 
LibelleДата: Пятница, 02.10.2015, 10:50 | Сообщение # 246
Группа: Дамы
Сообщений: 3002
Репутация: 268
Статус: Offline
Пернатая, спасибо! Значит придется лекарства пить начинать sad

 
ЖульеттаДата: Среда, 07.10.2015, 16:14 | Сообщение # 247
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Пернатая, помогите пожалуйста разобраться. Смущают и пугают некоторые завышенные показатели. Ребенку 4 мес, девочка,
Hb 116 г/л
СОЭ 2 мм/ч
Mcv 87 фл
Mch 32.1 пг
Mchc 372 г/л
Rdw 12.8 %
Гемокрит 0,332 л/л
Тромбоциты 456 10^9/л
Mpv 10.4
Pdw 18.9 %
Pct 0.431 10^-2/л
Лейкоциты 7.2 10^9/л
Лимфоциты 50.3%
Моноциты 7.00 %
Нейтрофилы 36.4 %
Эозинофилы 5.2 %
Базофилы 1.1%
2 недели назад переболели вирусной простудой, но без температуры (насморк, чихание, общая слабость). Потом неделю мучались запорами..
Через 2 недели прививка ожедается..... в остальном ребенок бодр и весел


Сообщение отредактировал Жульетта - Среда, 07.10.2015, 21:31
 
EkaterinkaДата: Среда, 07.10.2015, 17:06 | Сообщение # 248
Группа: Дамы
Сообщений: 570
Репутация: 38
Статус: Offline
Олеся,а по анализам взрослого спросить можно?лежу в больнице,с острым гайморитом,сделали прокол. (соэ 27,лейкоциты 2,74,миелоциты 1) почитав в инете информацию разревелась от страха,в голрву вся дурь прям лезет.

может такое быть(миелоциты прям смущают и очень низкие лейкоциты)


 
AmatueДата: Вторник, 10.11.2015, 11:37 | Сообщение # 249
Группа: Дамы
Сообщений: 2561
Репутация: 74
Статус: Offline
Девочки, подскажите, сдавали общий анализ крови, все хорошо, но гемоглобин 166 у дочки. Педиатр сказала, что немного высоковат, но ничего страшного. А мне все же немнго переживательно или на самом деле ничего страшного нет?

 
TASHДата: Среда, 11.11.2015, 17:17 | Сообщение # 250
Группа: Дамы
Сообщений: 6346
Репутация: 1256
Статус: Offline
Пернатая, Олеся, спасибо тебе за ответы в этой темке - зашла спросить и уже нашла ответ на свой вопрос. У дочки в анализе гемоглобин 108, но MCHC аж 860 wacko

 
ПернатаяДата: Среда, 11.11.2015, 18:08 | Сообщение # 251
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Цитата Жульетта ()
Смущают и пугают некоторые завышенные показатели.

А какие именно?

Ekaterinka, могут быть единичные миелоциты при затянувшейся гнойной инфекции.

Amatue, если количество эритроцитов и лейкоцитов в норме - то не имеет значения.


 
МасикДата: Четверг, 19.11.2015, 14:51 | Сообщение # 252
Группа: Дамы
Сообщений: 1695
Репутация: 651
Статус: Offline
Пернатая, Олеся, подскажи пожалуйста. Малой заболел. Ставят подозрение на мононуклеоз. Сказал доктор сдать кровь как температура спадает. Ждать следующей недели не хочется,переживаем очень. Написано анализ ИФА (вроде) на ат к ЦМВ. Я так понимаю антитела. Можно такой анализ у вас в клинике в субботу сдать?

Сообщение отредактировал Масик - Четверг, 19.11.2015, 15:13
 
ПернатаяДата: Четверг, 19.11.2015, 15:48 | Сообщение # 253
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Масик, можно-то можно, а зачем? допустим, там будут IgM положительные - всё одно в лечении жаропонижающие и обильное питьё.
А если отрицательные? вообще непонятный выброс денег и нервов ребёнка и родителей.
Можно сделать общий анализ крови с акцентом лаборанта - посмотреть атипичные мононуклеары. Так и по диагностике мононуклеоза сведения появятся, и о других сдвигах в лейкоцитарной формуле будет известно, и что с эритроцитарным ростком - намного интереснее в плане дифференциальной диагностики лимфаденопатий.


 
МасикДата: Четверг, 19.11.2015, 17:49 | Сообщение # 254
Группа: Дамы
Сообщений: 1695
Репутация: 651
Статус: Offline
Цитата Пернатая ()
Можно сделать общий анализ крови с акцентом лаборанта - посмотреть атипичные мононуклеары. Так и по диагностике мононуклеоза сведения появятся, и о других сдвигах в лейкоцитарной формуле будет известно, и что с эритроцитарным ростком - намного интереснее в плане дифференциальной диагностики лимфаденопатий.

wacko %) wacko Так и хочется спросить куда ты меня послала biggrin Не хочется просто несколько раз кровь сдавать после нашей злополучной Манту. А то из пальца, потом из вены сдай. Завтра попробую заслать свекровь к педиатру.
домой приехала и увидела тут не только ЦМВ, но и ВЭБ какой-то.
А мне сказали, что в вашей клинике деткам анализы не берут, хотя мы в три года сдавали


Сообщение отредактировал Масик - Четверг, 19.11.2015, 17:57
 
Leri-kaДата: Понедельник, 23.11.2015, 17:39 | Сообщение # 255
Группа: Дамы
Сообщений: 803
Репутация: 584
Статус: Offline
Пернатая, подскажи пожалуйста, по такому анализу скарлатина никак не может быть? Ставили такой диагноз под сомнением, не подтвердили. Была температура 39, была сыпь,но не в характерных местах... Анализы сына 3 года. Теперь заразилась дочь, у нее на языке налет белый и температура до 37.5 пока. Говорят, вирус такой скарлатиноподобный. Спасибо!
Прикрепления: 9820369.jpg (56.0 Kb)


 
ПернатаяДата: Среда, 02.12.2015, 10:05 | Сообщение # 256
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Масик, из пальчика - общий анализ крови, сахар крови - берут деткам любого возраста. Из вены - с 7 лет (нет детской процедурной медсестры).

 
ПернатаяДата: Среда, 02.12.2015, 10:12 | Сообщение # 257
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Leri-ka, кроме лейкопении (снижения общего числа лейкоцитов) отклонений в анализе нет.

 
КисулечкаДата: Среда, 02.12.2015, 14:33 | Сообщение # 258
Группа: Дамы
Сообщений: 1577
Репутация: 1028
Статус: Offline
Пернатая, привет! Олесь, посмотри пожалуйста сынули анализ. сдавали для контроля гемоглобина. Тромбоциты пугают меня.
Прикрепления: 4341350.jpg (56.9 Kb)


 
ПернатаяДата: Среда, 02.12.2015, 16:39 | Сообщение # 259
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Кисулечка, это в принципе "запоротый" анализ. http://detki-33.ru/forum/16-3038-947817-16-1442864330
Не смотрят на анализы с МСНС более 360, а в вашем он 615!


 
СуслёшаДата: Пятница, 04.12.2015, 18:00 | Сообщение # 260
Группа: Дамы
Сообщений: 215
Репутация: 47
Статус: Offline
Олеся, что Вы можете сказать об наших анализах. К эндокринологу уже записались.Спасибо
Прикрепления: 100546566.pdf (196.9 Kb)


Шмокодявкам 2 и 5

Сообщение отредактировал Суслёша - Пятница, 04.12.2015, 18:00
 
ПернатаяДата: Суббота, 05.12.2015, 14:56 | Сообщение # 261
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Суслёша, тут нужно проследить за питьевым режимом - если речь о мальчике 5 лет, то уж литр воды он должен выпивать в сутки, и перед сдачей крови - тоже пить воду.
Кровь на сахар уже проверялась?
Пересдать анализ на тестостерон, и информативнее сдавать свободный тестостерон. Но даже если и общий - то в лаборатории, которая его измеряет в нмоль/л, а не нг/мл.


 
СуслёшаДата: Суббота, 05.12.2015, 15:11 | Сообщение # 262
Группа: Дамы
Сообщений: 215
Репутация: 47
Статус: Offline
Спасибо, а то я начиталась что у нас с почками плохо, все болезни примерила ребенку. Мальчику 9, избыток веса, на сахар не сдавали.

Шмокодявкам 2 и 5
 
GANДата: Четверг, 10.12.2015, 14:53 | Сообщение # 263
Группа: Дамы
Сообщений: 3715
Репутация: 2018
Статус: Offline
Пернатая, ты не могла бы посмотреть наши анализы ОАК и биохимию крови. Мне сейчас результаты из инвитро пришли, несколько показателей не в норме( а к педиатру сейчас рано идти, ещё не готов анализ на инфекции. Но я уже с ума схожу от беспокойства. Но мне не хотелось бы их в форум выкладывать, можно прислать файлы инвитровские на почту или ещё куда?
 
ПернатаяДата: Четверг, 10.12.2015, 20:41 | Сообщение # 264
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
GAN, Настя, да боже ты мой, это анализ крови на невинные клетки, а не венерические заболевания! Ну замажьте/обрежьте личные данные.

 
GANДата: Четверг, 10.12.2015, 20:56 | Сообщение # 265
Группа: Дамы
Сообщений: 3715
Репутация: 2018
Статус: Offline
Пернатая, да это так, но как то не хочется афишировать, а обрезать/замазать не умею, да и трудно на айпаде. Попробую сделать
 
GANДата: Суббота, 12.12.2015, 10:48 | Сообщение # 266
Группа: Дамы
Сообщений: 3715
Репутация: 2018
Статус: Offline
Ковырялась-ковырялась, все оказалось проще) принтскрин)
Я все таки не выдержала-сходила к педиатру. Она сказала, что ничего страшного, но смущает уровень калия в крови. Наш врач говорит, что это неправильный забор скорее всего, что она бы не сикала у меня с таким уровнем. Это так? Заодно приложу кровь общую и мочу, для полноты картины. Ещё смущают эритроциты в моче и слизь. Собирала хорошо, не должно что то извне попасть.


Почему то не вставляются фотки(((( чего не так делаю, не понимаю


Сообщение отредактировал GAN - Суббота, 12.12.2015, 11:45
 
GANДата: Суббота, 12.12.2015, 11:44 | Сообщение # 267
Группа: Дамы
Сообщений: 3715
Репутация: 2018
Статус: Offline
Пернатая, может так написать показатели какие сбиты? Но ведь лучше наверное в комплексе посмотреть. Волнует очень калий 5 в биохимии крови (3 года) и эритроциты в моче 5, небольшое количество слизи ещё.
 
ПернатаяДата: Суббота, 12.12.2015, 21:34 | Сообщение # 268
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Цитата GAN ()
эритроциты в моче 5, небольшое количество слизи ещё

допустимы.
Что касается норм Калия - до 4.7 ммоль/л у детей от года до 14 лет.

Напомню, что лабораторные исследования нужны на стадии, когда у врача есть предположительный диагноз и он знает ЗАЧЕМ тот или иной анализ. Я не знаю, зачем ваш педиатр смотрел уровень калия, поэтому не могу трактовать отклонения в анализе.
Единственное посоветую - не сдавайте анализы по принципу: "а давайте-ка мы вам полный анализ сделаем, а вдруг чего не так?".


 
GANДата: Суббота, 12.12.2015, 21:51 | Сообщение # 269
Группа: Дамы
Сообщений: 3715
Репутация: 2018
Статус: Offline
Пернатая, не, я не просто так делала, по направлению врача конечно же. У нас эпопея с ножкой продолжается. Были у рентгенолога, она ничего не нашла при осмотре и узи суставов чистое, вот назначила анализы сдавать. Но к ней попозже пойду, когда будет полный комплекс обследования готов. Спасибо за ответ.
 
ПернатаяДата: Суббота, 12.12.2015, 22:09 | Сообщение # 270
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
GAN, А врач-то знает, зачем Калий назначал?)) Главное, пришел ненормальный - а, ошибка лаборатории wacko

 
GANДата: Суббота, 12.12.2015, 22:39 | Сообщение # 271
Группа: Дамы
Сообщений: 3715
Репутация: 2018
Статус: Offline
Пернатая, назначал другой врач ревматолог. Назначила биохимию и миллион показателей в ней. Ещё инфекций много, ОАК И ОАМ. Но при этом диагноз она не ставит. Вернее ставит что-то мудрёное, но говорит, что это означает боль в суставах (хотя боли у нас нет). На самом деле она у нас не видит по своей части ничего при осмотре. Но разобраться хочется что за ерунда у нас. А показывала я своему педиатру, потому что к ревматологу без результатов инфекций идти смысла нет, они будут нескоро. А я же волнуюсь, анализ пришёл с некоторыми показателями за пределом нормы, а я ничего в этом не понимаю и переживаю конечно. В инет даже лезть боюсь. туда как слазишь, так куча диагнозов себе поставишь) так вот педиатр сказала, что не может быть у нас такого калия. Ну я успокоилась, а в мозгу засело, посмотрела в инете, что это вроде небольшое превышение, то есть бывает такое. Вот и задумалась, почему у нас не может? Потому что клиники нет? Или так анализ читается, я же не знаю, может какой то ещё показатель обязательно должен быть не в норме при таком раскладе, а у нас в норме. А уже не спросишь. В общем заморочилась) плохо, когда что то происходит и никто именно толком не находит, переживательно.
 
СуслёшаДата: Воскресенье, 13.12.2015, 09:18 | Сообщение # 272
Группа: Дамы
Сообщений: 215
Репутация: 47
Статус: Offline
Пернатая, Олеся, мы перездали анализы, сдали на сахар, показатели повысились по сравнению с предыдущим. Пьет плохо, те мало.Неделю назад были сопли.промывали нос,один раз брызгали сосудосуживающие и один раз назонекс (мы его брызгаем сезонами, прописывал врач). сын пока что стоит на учете у пульмонолога, ну думаю скоро снимут,с бронхиальной астмой.Посмотрите анализ, что нам делать
Прикрепления: 100590853__0069.pdf (204.1 Kb)


Шмокодявкам 2 и 5
 
ПернатаяДата: Воскресенье, 13.12.2015, 10:55 | Сообщение # 273
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Суслёша, сахар в норме, по общему анализу - патологических сдвигов нет, есть изменения, характерные для недостаточно пьющих воду. Правда, такие же изменения бывают, когда в лаборатории слишком много крови добавляют в пробирку с ЭДТА.

 
СуслёшаДата: Воскресенье, 13.12.2015, 10:59 | Сообщение # 274
Группа: Дамы
Сообщений: 215
Репутация: 47
Статус: Offline
Олеся, СПАСИБО, наверно точно вы тогда мне сказали,когда мы к вам приходили с младшой, что мне нужно пить успокоительные.Те нам надо заставлять его пить около 1,5 литра воды.

Шмокодявкам 2 и 5
 
ПернатаяДата: Воскресенье, 13.12.2015, 11:19 | Сообщение # 275
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Суслёша, заставлять не надо)) Дети обычно с бОльшим удовольствием пьют из бутылочек, можно предложить самому выбирать воду в магазине. Ещё вариант - домашний кулер, охлаждать/подогревать воду не обязательно, главное - процесс добывания. Или может быть традиция чаепития семьёй. И рассмотреть варианты не воды - травяные чаи, сок без сахара, компоты, морсы не сладкие. Всегда ли вода в свободном доступе, предлагается ли питьё после прогулок, игр, тренировок. Достаточно ли вообще физической активности, после которой хочется пить.

 
СуслёшаДата: Воскресенье, 13.12.2015, 11:28 | Сообщение # 276
Группа: Дамы
Сообщений: 215
Репутация: 47
Статус: Offline
Физической активности мало, сейчас записали в бассейн, ходит с удовольствием, соки вобще не даем, морсы компоты не пьет,даю воду в школу выпивает, сейчас стали вместе заниматься физ-рой все встаем и делаем упражнения, один не станет.Чай у него уже ассоциируется с чем то вкусным печенье, бутерброд("спасибо" бабушкам). Я очень боялась что у него что то с кровью, или почками,печенью и тп.

Шмокодявкам 2 и 5
 
RadulyaДата: Пятница, 15.01.2016, 19:02 | Сообщение # 277
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Пернатая,

Добрый день, могли бы вы расшифровать результаты анализа биохимии крови и к какому врачу нам нужно обращаться? Большое спасибо заранее!

Показатель Ед. Результат Норма

АЛТ U/L 30 5-41
АСТ U/L 47 5-41
Глюкоз mmol/l 5.0 3.9-6.4
а-Амил U/L 38 25-220
Щелфос U/L 734 64-270
ГГТ U/L 8.0 11-50
Моч-на mmol/L 6.0 1.7-8.3
Креати umol/L 45 53-120
БиоОбщ umol/L 7.6 1.7-21.0
БилПря umol/L 1.7 1.3-5.0
ОбщБел g/L 61 66-88
Холест umol/L 6.1 2.8-6.4
БилНеп umol/L 5.90 0.00-20.00
БилНе мкМ/Л 5.90 ---

Возраст ребенка 1 год и 11 мес.
 
ПернатаяДата: Пятница, 15.01.2016, 20:12 | Сообщение # 278
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Radulya, и Вам добрый день.
Честно говоря, не знаю чем Вам помочь. Сравнить свои показатели с лабораторной нормой Вы можете самостоятельно. А принимать ли отклонения во внимание - лучше уточнить у доктора, назначившего анализ. Для правильного понимания результатов биохимического анализа крови нужно знать жалобы, клинику, проводимое лечение и эффект от него, возможно результаты предыдущих исследований, других методов обследования...Не думаю, что какому-то доктору стоит это делать он-лайн.
Не зря и эта тема посвящена общему анализу крови.


 
RadulyaДата: Пятница, 15.01.2016, 21:42 | Сообщение # 279
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Пернатая,

Спасибо, пойдем к иммунологу или гастроэнтерологу
 
tishinaДата: Пятница, 29.01.2016, 19:25 | Сообщение # 280
Группа: Дамы
Сообщений: 1629
Репутация: 604
Статус: Offline
Пернатая, если несложно,
помогите, посмотрите,пожалуйста , дочка сдавала кровь утром , 10 лет,я запаниковала( и вызвала на дом забор крови из вены),4 день температура до 38,6 сбивается.и опять поднимается,горло болит.подкашливает,диагноз орз, фарингит,сегодня повторно вызвала- педиатр велела давать антибиотик супракс .дала ,сейчас темпер.спала до 37 и 6,не понимаю вирус у нас или уже бактериальная инфекция.или просто совпадение,что температура спала.
Прикрепления: 7450705.docx (15.9 Kb)


 
Форум » Все о детях » Здоровье ребенка » Общий анализ крови (нормы в педиатрии)
Поиск:

 


Copyright MyCorp © 2024