Эта Тема - ОЗНАКОМИТЕЛЬНАЯ. Не вопросы-ответы. Я могу с вами иногда обсудить изменения в анализах, если позволяют возможности и самое главное - если вижу, что Вы прочли и поняли информацию этого поста. Скорее всего, ответы уже здесь есть, нужно только прочитать.
Больше всех за полтора десятка страниц темы Вас волновал вопрос "вирусная кровь или бактериальная" и я в ответ цитирую коллегу-педиатра Бутрия Сергея: https://vk.com/dr.butriy?w=wall-141911698_659
Что касается ОАК как пресловутого способа отличить "вирусную" инфекцию от "бактериальной", я все больше разочаровываюсь в нем. Регулярно вижу серьезные пневмонии со вполне спокойным ОАК, и наоборот - яркие изменения в ОАК (левый сдвиг, токсическую зернистость нейтрофилов, СОЭ выше 40) при банальной розеоле, например.
Подробнее об интерпретации ОАК тут:
The authors conclude that in febrile children, the variables that are most often associated with a bacterial infection include age, height of temperature, WBC and absolute neutrophil count. The band count, whether viewed as an absolute number, a percentage or a ratio (e.g., BNR), does not help to distinguish a viral infection from a bacterial infection. The authors also state that if the physician obtains a CBC as part of the evaluation of a febrile child under two years of age, routine manual inspection of the peripheral blood smear to determine the band count is unnecessary. http://www.aafp.org/afp/1999/0801/p634.html
Поэтому стал больше любить С-реактивный белок. Чем он выше, тем сильнее подозрение на "бактериальное": выше 10 уже напрягает, выше 40 для вирусов очень редко, выше 80 - точно нужен антибиотик. В исследованиях эта закономерность тоже была подтверждена, например: https://www.researchgate.net/publication/14686834_C-R..
Это для скрининга. А для оценки динамики тяжелой верифицированной бакинфекции, конечно прокальцитонин, хотя пользуюсь редко: если уж дело дошло до торта, то праздник не удался (зачёркнуто), дошло до прокальцитонина - амбулаторно нечего ловить, нужна госпитализация в стационар.
Лейкоциты Возраст Уровень лейкоцитов, x109 клеток/L < 1 года 6,0 - 17,5 1 - 2 года 6,0 - 17,0 2 - 4 года 5,5 - 15,5 4 - 6 лет 5,0 - 14,5 6 - 10 лет 4,5 - 13,5 10 - 16 лет 4,5 - 13,0
Нейтрофилы Возраст .....................Сегментоядерные нейтрофилы, % .........................Палочкоядерные нейтрофилы, % новорожденные.......................... 47-70 ...................................................3 - 12 < 2 нед .....................................30 - 50 ...................................................1 - 5 2 нед - 1 год ..............................16 - 45 ...................................................1 - 5 1 – 2 года ...................................28 - 48 ....................................................1 - 5 2 – 5 лет .....................................32 - 55 ....................................................1 - 5 6-7 лет .......................................38 - 58..................................................... 1 - 5 8 лет ..........................................41 - 60 ....................................................1 - 5 9-11 лет .....................................43 - 60 .....................................................1 - 5 12-15 лет ....................................45 - 60 ....................................................1 - 5 О ДОБРОКАЧЕСТВЕННОЙ НЕЙТРОПЕНИИ ПОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ. Лимфоциты Возраст Лимфоциты, % новорожденные 15-35 < 2 нед 22-55 2 нед - 1 год 45-70 1 – 2 года 37-60 2 – 5 лет 33-55 6-7 лет 30-50 8 лет 30-50 9-11 лет 30-46 12-15 лет 30-45
Моноциты Возраст Моноциты, % новорожденные 3 - 12 <2 нед 5 - 15 2 нед - 1 год 4 - 10 1 – 2 года 3 - 10 2 – 15 лет 3 - 9
Эозинофилы Возраст Эозинофилы, % новорожденные 1 - 6 <2 нед 1 - 6 2 нед - 1 год 1 - 5 1 – 2 года 1 - 7 2 – 5 лет 1 - 6 6-15 лет 1 - 5
Тромбоциты 109 клеток/л = 103 клеток/ мкл = тыс/мкл. Возраст..............................мальчики........................девочки 1 день - 14 дней................218 - 419........................144 - 449 14 дней - 4,3 недели..........248 - 586........................279 - 571 4,3 недели - 8,6 недель.....229 - 562........................331 - 597 8,6 недель - 6 месяцев.......244 - 529........................247 - 580 6 месяцев - 2 года.............206 - 445.........................214 - 459 2 года - 6 лет.....................202 - 403........................189 - 394 старше 6 лет......................150 - 400
Ещё подробнее - см. Референтные пределы у взрослых и детей, Хейль В., Коберштейн Р., Цавта Б. 2001 г.
При недостаточном наполнении (чаще всего капиллярной кровью) пробирки с ЭДТА в плазме крови создается гипертонический/гиперосмотический раствор, который ведет к сморщиванию эритроцитов, снижает гематокрит и MCV, повышает МСНС, нарушает морфологию и подсчет лейкоцитов, может завышать количество тромбоцитов. Поэтому, не следует полностью доверять цифрам показателей эритроцитов, гемоглобина, тромбоцитов и др. изменениям в анализе крови детей, если МСНС более 340, и точно не принимать во внимание результаты, если он более 360 (за исключением случаев при подозрении на врожденный микросфероцитоз).
Глюкоза крови Возраст......................................Уровень глюкозы, ммоль/л 2 дня - 4,3 недели....................................2,8 - 4,4 4,3 недели - 14 лет...................................3,3 - 5,6 14 - 60 лет................................................4,1 - 5,9 60 - 90 лет................................................4,6 - 6,4 90 лет <....................................................4,2 - 6,7
tatusya, причин для паники в любом случае нет: максимум о чем может говорить такое перераспределение лейкоцитов - о перенесенной бактериальной инфекции в ближайшие три недели.
Пернатая, Олеся,у нас такой анализ держится с февраля месяца,все мои уговоры выписать препараты железа были тщетны,прописывали только витамины((((когда я получила этот результат я уже пошла ругаться и нам прописали Мальтофер!Вот пьем....
Пернатая, лечим у дочки ОРВИ, еще она часто просится в туалет по-маленькому. Пьет аугументин, т.к. больше 3 дней была Т38-39град, которая лекго сбивалась до 36.6, а через несколько часов опть поднималась. Я заподозрила цистит- сдали ОАМ и Нечипоренко, лейкоциты в норме(по Нечипоренко 500). ОАК- скорость оседания эритроцитов 32мм/ч, лейкоциты 8.5. Такой высокий уровень СОЭ говорит о сильном воспалительном процессе? Почему так, антибиотики ж 3 дня уже пьем?
Пернатая, Сдали контроль крови,после лечения мальтофером,результат: Эритроциты:4,2, Гемоглобин: 112, Цветной показатель: 0,8, Лейкоциты: 6,3, Эозинофилы: 15, Палочкоядерные: 2, Сегментоядерные: 25, Лимфоциты: 50, Моноциты: 8, СОЭ: 4. К педиатру только завтра...все ли в норме?Эозинофилы зашкаливают((((И стоит ли при таком анализе делать АКДС???Спасибо!
nadinka33, если в бланке нет комментария Анизоцитоз +, или Пойкилоцитоз + - то можно считать лечение анемии правильным, после этого анализа принимать железо ещё минимум две недели. Эозинофилия не противопоказание к вакцинации, АКДС делать можно.
Пернатая, у дочки гемоглобин 108, 15 нам на первую АКДС (решили делать инфанрикс гекса), можно ли с таким гемоглобин делать прививку?Педиатр даже не заострила внимание на результате анализа. За ранее спасибо)))
Пернатая, а можешь подсказать Эозинофилы -0,5% на фоне сильнейшей аллергии. Я так понимаю,что наоборот они должны быть повышены, все нормы прочесала нигде вообщем меньше 1 нет. Нас не так посчитали?
Сообщение отредактировал ЗАЮША - Вторник, 08.07.2014, 15:35
Олеся, подскажите пожалуйста.....у ребенка всегда тромбоциты в пределах 195-250, а последний раз сдавали 179.Наш педиатр утверждает что все в норме, но судя по норме они все же ниже. стали обращать внимания на тромбоциты,т.к ребенку стоит сильно поплакать у него появляются малюсенькие красные точечки на лице и шее(то больше то меньше). Педиатра поменяли в связи с переездом и вот не знаю верить или нет..... Кровь останавливается нормально, кровотеч. нет(ттт) Правда кровь сдавали после завтрака(каша,чай) соэ 3
nataha, если сдаете кровь из пальчика - то отдавайте её только на просмотр лаборанту. Автоматические анализаторы вообще правильно использовать при работе с венозной кровью.
Пернатая, можно попросить расшифровать анализ крови?? И еще,такой вопрос,где лучше всего сдавать анализы? была на приеме у гастроэнтеролога в областной поликлинике, говорит, что некоторые частные лаборатории привозят анализы к ним в больницу. Очень бы хотелось узнать,какие именно??т.к. мне эт тайну не раскрыли:( раньше все время сдавала дочке анализы в Инвитро, но в последнее время , они вообще не принимали кал,да и с кровью были сплошные мучения,приходилось заранее ехать в инвитро за пробиркой, потом ехать в беби-бум,брать кровь и снова везти пробирку в инвитро,не говоря уже о том,что часто кровь сворачивалась и приходилось пересдавать, а брали то анализ из венки,дочу жалко было мучить. Почему не сдаю в бебибум - нет доверия к лаборатории диамед,с которой они сотрудничают, сдавала как-то кал на копрограмму и скрытую кровь (при условии,что кровь было видно даже невооруженным взглядом) - анализ был просто идеальный. Теперь сдаю кровь в Гемотесте, общий анализ крови, развернутый, берут из пальчика, вот только имеются сомнения по поводу результатов. У ребенка никогда не был гемоглобин выше 117,а тут аж 132... Какой лаборатории можно доверять??Сдавать в детской поликлинике, так у нас педиатра на участке нет уже года полтора. Каждый раз новый врач и всем еще нужно объяснить и доказать,что тебе необходимо сдать этот несчастный анализ, чтобы они в качестве большого одолжения выписали (!!) направление,и сказали,чтоб на след неделе приходили за (!!) талоном, если он еще достанется, потом в назначеный день прийди,отстой огромную очередь,где в день Здорового ребенка,все через одного больные, потом приди за результатом,если его вообще не потеряют, и будет с кем оставить заболевшего(после посещения поликлиники) ребенка. Фу-ф,накипело просто, думаю, не было смысла описывать весь этот ужас,все и так сами через это проходят,поэтому,мне много легче, сдать анализы платно,и получить результат на электронную почту
у нас на добросельской вообще с анализами проблем нет!без очереди и ребенка приходишь берешь направление и талон на любой анализ,потом так же без очереди узнаешь результаты.и тоже уже года полтора нет педиатра,то сама заведующия принимает,то физ.терапевт,тоже классная
Пернатая, Олеся помоги ,сдали ОАК у нас отклонение от нормы ,я что то начитавшись диагнозы запереживала,может быть отклонения эти от аденоидов?? (((Врач ничего по поводу этого не сказала,это уж мое любопытство - недоверие заиграло...
ОКС, если это анализ крови 3-х летнего ребёнка - то это анализ ребёнка, перенесшего бактериальную инфекцию. Наличие плазматических клеток при таких низких лимфоцитах, конечно, странно. Но в любом случае, речь не идёт об острой инфекции и принятии решения о необходимости антибиотикотерапии. ЦПК нормальный.
Наличие плазматических клеток при таких низких лимфоцитах, конечно, странно.
может сдать еще какой анализ,чтоб успокоится или после выздоровления сдать повторно ОАК...я уже про лейкоз начиталась((((
ЦитатаПернатая ()
бактериальную инфекцию
а воспаление аденоидов я понимаю не относится к этой категории отнести? А то прошло 2 дня после сдачи и у нас появилась температура 37,8 ,но заложенность и храп уже 2 недели не проходит... Голова уже кругом от всех этих,заморочек ...
ОКС, лейкоз с такими невысокими лейкоцитами исключен. Плазматические клетки не редко находят в детских анализах, но всё как-то при вирусной инфекции. Аденоидит может быть на фоне бактериальной инфекции, это да. Тогда организм уж и справится с ней давно, но аденоиды не сразу в норму приходят, неделями могут давать слизь и нарушение носового дыхания.
Len_tochka, по анализу - возможно перенесена вирусная инфекция, в остальном в пределах нормы. В плане расследования потери веса должны быть анализы крови на сахар, ТТГ и свободный Т4. (Если есть необходимость расследования вообще. Возможна и вполне физиологическая потеря массы - в период роста, увеличения физ. нагрузок, снижения аппетита по каким-либо причинам, после нескольких простудных заболеваний с лихорадкой и т.д. Ориентир - самочувствие ребёнка и способность выполнять обычные для него физ. нагрузки.)
Пернатая, Олеся, спасибо. Сегодня дошли наконец до врача, у нас интоксикация организма на фоне хронических запоров. После НГ ложимся в стационар на обследование. Ещё раз спасибо.
Пернатая, за 1,5 месяца - 4 резких повышения температуры, только одно из них дало бронхит. В остальные разы держалось по 1-2 дня от 38 до 39 С и все, без признаков болезни. Дите, в течении дня прикладывается полежать, устает. Последний раз повышение было неделю назад. Завтра планирую бежать сдавать общий анализ крови из вены. Стоит торопиться?
Дите, в течении дня прикладывается полежать, устает.
у нас так было после чего выявили эпштейн барра и потом мононуклеоз((((( лучше сдать,там даже по общей крови будет видно есть ли зараза..вы же к нашей больнице относитесь на токарева там можно к Дидоновой сходить если что...
ОКС, спасибо за совет. Но у меня непереносимость очередей в поликлиниках. Я хожу в Бейбибум к Пругловой. Завтра утром сдадим анализ крови из вены у ребенка в Вита. По результатам видно будет идти дальше ко врачу или нет.
спасибо!!!
Нас не так посчитали?
пойдем пересдавать....
