В этой теме у Вас есть возможность получить "второе" мнение врача-кардиолога. Не заменяет очные консультации. Не для экстренных случаев. Не консультирую в личных сообщениях. Отвечаю в свободное время, на добровольной основе. Для форумчанок, то есть "проверенных" и "дам", имеющих возможность в случае необходимости прикреплять фото, скрины.
_______________________________________________________________________________________________ НЕСКОЛЬКО ЧАВО
1. Нормы частоты сердечных сокращений (ЧСС) по возрастам:
Новорожденный 110-170 (в среднем, 140) До года 100-160 (в среднем, 130) До двух лет 95-155 (в среднем, 125) До четырёх лет 90-140 (в среднем, 115) До шести лет 85-125 (в среднем, 105) До восьми лет 80-120 (в среднем, 100) До десяти лет 79-110 (в среднем, 90) До двенадцати лет 60-100 (в среднем, 80) До шеснадцати лет 55-96 (в среднем, 75)
2. Нормы Артериального Давления (АД) по возрастам:
до 2-х недель 60-96/40-50 2-4 недели 80-112/40-74 до 1 года 90-112/50-74 2-3 года 100-112/60-74 3-5 лет 100-116/60-76 6-9 лет 100-122/60-78 10-12 лет 110-126/70-82 13-25 лет 110-136/70-86
3. Нормы Частоты Дыхания (ЧД) по возрастам:
новорожденные 40-60 в минуту 2 недели-3 месяца 40-45 в минуту 4-6 месяцев 35-40 в минуту 7-12 месяцев 30-35 в минуту 2-3 года 25-30 в минуту 5-6 лет 25 в минуту 7-12 лет 18-20 в минуту
4. По Открытому Овальному Окну (ООО), скопировано с РусМедСервера:
Открытое овальное окно (ООО) — створокоподобое отверстие между первичной и вторичной межпредсердными перегородками в области овальной ямки, которое продолжает существовать после возраста 1 год. У плода овальное окно обеспечивает физиологический сброс крови из правого в левое предсердие. После рождения плода за счет начала функционирования малого круга кровообращения давление в левом предсердии возрастает и обеспечивает функциональное закрытие овального окна с последующим его анатомические закрытием к возрасту 2 года в 70-75% случаев. Однако, примерно, у каждого четвертого жителя планеты такого закрытия не происходит, и овальное окно остается открытым. Не следует путать ООО и дефект межпредсердной перегородки (ДМПП). ООО является формой межпредсердного сообщения, однако его нельзя считать дефектом, поскольку в отличие от истинного дефекта сообщение между предсердиями в этом случае осуществляется через клапан овального окна, то есть овальное окно прикрыто, но не «запечатано», и может открываться под действием межпредсердного градиента давления. ДМПП остается открытым постоянно, поскольку представляет собой тканевой дефект межпредсердной перегородки. Для ООО не характерен сброс крови слева направо, так как первичная перегородка («заслонка») овального окна полностью прикрывает отверстие. Однако возможен сброс крови справа налево, когда давление в правом предсердии превышает давление в левом (например, при натуживании, сильном кашле, подъеме тяжестей и т.д.)
Большинство людей с ООО не знают о его наличии из-за отсутствия симптомов, и, как правило, ООО является случайной находкой. Наличие ООО выявляется с помощью эхокардиографии (ЭхоКГ). У подавляющего большинства людей с ООО не отмечается осложнений, и они не нуждаются в лечении.
Однако считается, что с ООО могут быть связаны инсульты вследствие парадоксальной эмболии. Имеющиеся в настоящий момент данные популяционных исследований говорят в пользу того, что ООО не является независимым фактором риска ишемического инсульта у лиц с отсутствием симптоматических проявлений. Американская Академия Неврологов пришла к выводу, что у асимптомных лиц с ООО риск первичного инсульта является низким, что делает маловероятным целесообразность первичной профилактики у этих пациентов. В настоящее время отсутствуют доказательства в пользу необходимости закрытия ООО у лиц без клинических проявлений. Хотя среди пациентов с криптогенным инсультом частота встречаемости ООО повышена, наличие ООО у пациентов с эмболией не доказывает наличие причинно-следственной связи между этими фактами. Накопленные в настоящий момент данные говорят о том, что наличие изолированного ООО НЕ связано с повышенным риском повторных ишемических инсультов у пациентов с криптогенным инсультом в анамнезе. Кроме того, существуют противоречивые данные относительно повышенного риска повторных ишемических инсультов при наличии комбинации ООО с аневризмой предсердной перегородки. Однако, как и все другие пациенты с криптогенным инсультом в анамнезе, они имеют риск развития цереброваскулярного события и должны получать соответствующее лечение. Криптогенный инсульт или инсульт неизвестной этиологии – инсульт, связь которого с тромбоэмболией с источником в сердце, атеросклерозом крупных и мелких артерий исключена в ходе тщательного исследования сосудов, сердца и серологического обследования. Необходимые исследования сердца для уточнения этиологии инсульта: ЭхоКГ, ЭКГ, суточное мониторирование ЭКГ по Холтеру; исследование сосудов - дуплексное сканирование сосудов шеи, транскраниальный допплеровское исследование интракраниальных артерий.
Согласно консенсусу Американской Академии Неврологов, Американской Ассоциации Сердца/Американской Ассоциации Инсульта, Американской Коллегии врачей-специалистов по заболеваниям грудной клетки, в настоящее время нет достаточных данных для оценки эффективности транскатеторного или хирургического закрытия ООО по сравнению с медикаментозной терапией для вторичной профилактики. В качестве мер вторичной профилактики инсульта у пациентов с ООО рекомендовано применение антиагрегантов. В случае доказанного тромбоза глубоких вен и тромбоэмболии легочной артерии пациентам с ООО показан прием варфарина (МНО 2,0-3,0).
С ООО может быть ассоциирована мигрень, однако рутинный скринг на предмет наличия ООО у пациентов с мигренью не показан. При ООО может наблюдаться синдром platypnea-orthodeoxia – редкий синдром характеризующийся одышкой и артериальной дисатурацией, возникающий в вертикальном положении и улучшающийся в положении лежа. Кроме ООО данный синдром может отмечаться и при ряде других состояний.
Наличие ООО у водолазов и дайверов увеличивает риск развития тяжелой декомпрессионной болезни у дайверов в 2-5 раз, хотя частота этого осложнения низка (4-6 случаев на 10000 погружений). Среди лиц с ООО наибольший риск имеется при наличии большого ООО и повышенной подвижности предсердной перегородки, а также в случае авиаперелета в течение 12-48 часов после погружения.
Чрескатетерное закрытие ООО может осуществляться при повторных эпизодах криптогенного инсульта вследствие предполагаемой парадоксальной эмболии через ООО, несмотря на прием традиционной медикаментозной терапии или при наличии противопоказаний к терапии антикоагулянтами. В 2001 чрескатеторное закрытие двумя септальными окклюдерами Amplatzer и CardioSEAL было одобрено FDA в рамках гуманитарной льготной программы у пациентов с ООО при повторных криптогенных инсультах вследствие предполагаемой парадоксальной эмболии, несмотря на терапию варфарином, однако в 2006 одобрение было отозвано в связи с тем, что потенциальная популяция пациентов превышает 4000, что является основным условием для подобного типа регистрации. В случае, если размер ООО превышает 25 мм, при несостоятельности тканей вокруг ООО или неуспехе транскатеторного закрытия ООО возможно закрытие ООО хирургическим путем.
Ребёнок заленился до тебя доехать. Сбегали в Твой доктор. Теперь сиди-гадай, нормально-ненормально. Я ещё плохо фотографирую. Мочу ещё выдал с оксалатами, а сегодня вообще муть. Одно расстройство.
Сообщение отредактировал Гроза - Среда, 30.03.2016, 12:04
Гроза, теперь вижу левые грудные отведения, спасибо. Да он у тебя ваготоник, судя по ЭКГ, ему только умеренные физические нагрузки показаны, не спорт больших достижений.
Гроза, а вы к Олимпиаде готовились? Конечно, спортсменов надо снимать на длинную ленту, с нагрузкой пробы делать, холтер при необходимости. А не огрызки ЭКГ снимать.
не. Это в школе проф. осмотр. Давно направления выдали. А я (дурадурадура) решила перед соревновашками это сделать. Теперь голова кругом. И моча с осадком и сердце не в порядке. И сама в осадке сижу. А у него ттт жалоб нет, ржет на до мной.
Олеся, можно задать глупый вопрос? Напишу предысторию,прошу прощения что много текста. В субботу заметила у сына на ногах (от бедра и до колен где-то)синеватую сетку" мраморная кожа"(обычно что-то подобное бывает когда например из воды на берег под ветер выходишь) вид был жутковатый. Руки тоже приобрели сине-фиолетовый оттенок.Подумали,что замерз отправили в ванную под теплый душ, вроде бы все прошло. Минут через 20-30 все повторяется(ребенок был одет как обычно). Тут мы уже струхнули и поехали в ОДКБ .(самочувствие ребенка было как обычно ). В общем пока ехали до больнице все прошло. там ему померили давление ,проверили содержание кислорода(по-моему так это называется) ,температуру измерили еще дома - все нормально. Предложил госпитализацию - под наблюдение персонала (мы отказались) Врач там не смогла предположить чем это все вызвано, т.к. пока мы там находились кожа была нормальной(кроме небольшой остаточной сетки по приезду,но она быстро пропала). Единственное сказала,что если это не физиологическая реакция на холод ( дома у нас прохладно) ,то это может быть что угодно от проблем с сердцем,надпочечниками и много других вариантов. Вечером гуляли ,ходили в магазин все было нормально -ребенок бегал ,прыгал как всегда цвет кожи был обычным. Ночью кожа также была нормальная. А сегодня опять двадцать пять. Снова эти жуткие пятна мраморности на ногах то пропадают,то появляются. Кожа на ощупь прохладная. Причем это все только в состоянии покоя (сидит смотрит мультфильм или обедает ),когда бегает прыгает розовый как обычно. Я в полной растерянности..такого никогда раньше не было. У нас в семье мама спит под одеялом, а дети голые "нам жарко". Сейчас дома ,конечно,прохладно ,но не до такой степени(даже я не замерзаю). Да и сын не жалуется,что замерз. Может ли это быть связано с сердцем? (у сына проблем с сердцем не было за исключением открытого овального окна до года.) Если не сердце,то в какую сторону идти?
Постою послушаю. Тоже у дочки (7 лет) заметила такое. Может не очень выражено, но всё-таки заметно. И еще когда болеет - температура всегда высоченная, плохо сбивается, руки-ноги ледяные и мраморная кожа.
Слушатели, расходимся) Ответить на вопрос невозможно, ни разу не увидев именно ваш вариант "мраморной кожи". Поскольку в целом самочувствие ребёнка, как я поняла, не страдает, то начинать углубленное расследование по всем направлениям не стоит. Быстрая изменчивость сосудистого рисунка - за вариант нормы, но нужно видеть, конечно. Попробуйте хотя бы сфотографировать то, что видите вы.
Svetlaya, да, это сетчатое ливедо. В отсутствии изменений суставов - я на фото смогла оценить только коленные) - смотреть общий анализ крови с тромбоцитами и сахар крови. Вероятнее всего, впрочем, это не патологическое ливедо.
На суставы ребенок не жалуется. Олесь ,можно поподробнее?? Чем грозит,к кому идти. Завтра идем к педиатру. К узким специалистам кардиолог и т.д. нам нужно? (Про анализы поняла ) Не патологическое ливедо это что???
Сообщение отредактировал Svetlaya - Понедельник, 09.05.2016, 20:51
Svetlaya, само по себе сетчатое ливедо ничем не грозит и не лечится. Чаще бывает физиологическим - как реакция на холод, например, или лихорадку - или идиопатическим (=беспричинным). Реже бывает симптомом заболеваний, как правило ревматологических, или при сахарном диабете. Поэтому педиатру нужен будет анализ крови (с тромбоцитами!) и сахар крови. В отсутствии жалоб и при нормальных этих анализах - расследование прекращают.
Олеся, подскажите,пожалуйста, мне 27 лет, на ЭКГ были обнаружены желудочковые экстрасистолы, ритм синусовый, гормоны и узи щитовидки в норме, ОАК и БАК в норме, калий и магний в норме, флюорография в норме-сердце не увеличено. Из хронического - сколиоз остеохондроз грудного отдела 2 степени Сильно их не ощущаю, только когда держу пальцы на пульсе. Голова только ими и забита, постоянное чувство страха. Нужна ли в моем случае очная консультация кардиолога? Работаете ли Вы с экстрасистолами?
Сообщение отредактировал Danilova89 - Суббота, 14.05.2016, 22:20
Добрый день! На днях были на узи с ребенком 3 мес, обнаружили ООО и ОАП. Я в ужасе! Откуда мог взяться этот ОАП, ребенок доношенный, родился с хорошим весом 3600, ни у кого из родственников таких болячек не было, т.е. наследственность исключается. Беременность проходила нормально. Алкоголем не увлекалась. Единственное, грешу на инфекцию, которая была во время беременности - ЦМВ. Может ли она быть причиной? Прикрепляю заключение узиста. Если надо, выложу фото УЗИ. Не пойму правда,какой размер у этого потока. Да и вообще, мне пока мало что известно. Подскажите, на сколько это опасно? Будет ли это влиять на его развитие? Есть ли какие то ограничения по занятию спортом в дальнейшем? Есть ли вероятность, что он закроется? Может можно медикаментозно повлиять? [img][/img]
Олеся, добрый день! У меня два вопросика к Вам. 1) В ЛДЦ делается ЭКГ детям с расшифровкой? Мне нужно для операции к 10 июлю (мелкому 2,7 лет). 2) Со старшей дочерью стояла на учете у кардиолога с ООО (3-5мм было.) В 3 года сказал что закрылось, и типе хотите - ходите на осмотры, хотите - нет. До какого возраста нам нужно контролировать данную ситуацию, и можно ли нам в гимнастику с этой болячкой?
Пернатая, постараюсь не коряво описать последнее время прихватывает сердце, иногда оно чудновато колотится и тяжело дышать в это время. На прошлой неделе я была приболевшая и прям чувствовала, что сердцу тяжело приходится. Болело сердце, тяжело дышать, одышка, слабость. Поэтому попросила направление на экг. Кардиограмму когда снимали, я лежала спокойно, не нервничала. Делали 3 раза. Даже заново при соски эти прицепили Потом врач ходила к кардиологу. Вернулась со словами- ну, инфаркта нет. Не переживай. А как заболит-сразу ко врачу. И теперь у меня в голове еще бОльшая каша
В основном одышка, как у загнанной собаки
Сообщение отредактировал aisidora46 - Вторник, 28.06.2016, 21:51
Одышка - это когда трудно вдохнуть или выдохнуть. Возможно, у тебя учащенное дыхание? Или ощущение неполноценности вдоха. Я бы при такой ЭКГ поискала внесердечные причины - анемию, патологию щитовидной железы. Возможно, и тревожные расстройства - но в этой области я не компетентна)
Пернатая, Олеся, были у Вас на приеме с сыном. Вы назначили нам сдать анализ крови на скрытую анемию. Сегодня получила результаты. Пишу здесь, результат сейчас прикреплю.
У младшей дочки в период новорожденности обнаружили открытое овальное окно. На повторное узи пока не попали, на днях сделали экг. Пернатая, посмотри, пожалуйста, пора паниковать и и бежать к кардиологу или можно расслабиться?
кефир, если говорить о ЭКГ - то это нормальная ЭКГ ребёнка возраста 1 год. Закрылось или нет овальное окно видно только на ЭхоКГ (УЗИ сердца). Нужно ли проводить ЭхоКГ - зависит от размеров ООО у новорожденного. Бежать ли к кардиологу - определяем по наличию жалоб. Ну а паниковать не надо никогда