В этой теме у Вас есть возможность получить "второе" мнение врача-кардиолога. Не заменяет очные консультации. Не для экстренных случаев. Не консультирую в личных сообщениях. Отвечаю в свободное время, на добровольной основе. Для форумчанок, то есть "проверенных" и "дам", имеющих возможность в случае необходимости прикреплять фото, скрины.
_______________________________________________________________________________________________ НЕСКОЛЬКО ЧАВО
1. Нормы частоты сердечных сокращений (ЧСС) по возрастам:
Новорожденный 110-170 (в среднем, 140) До года 100-160 (в среднем, 130) До двух лет 95-155 (в среднем, 125) До четырёх лет 90-140 (в среднем, 115) До шести лет 85-125 (в среднем, 105) До восьми лет 80-120 (в среднем, 100) До десяти лет 79-110 (в среднем, 90) До двенадцати лет 60-100 (в среднем, 80) До шеснадцати лет 55-96 (в среднем, 75)
2. Нормы Артериального Давления (АД) по возрастам:
до 2-х недель 60-96/40-50 2-4 недели 80-112/40-74 до 1 года 90-112/50-74 2-3 года 100-112/60-74 3-5 лет 100-116/60-76 6-9 лет 100-122/60-78 10-12 лет 110-126/70-82 13-25 лет 110-136/70-86
3. Нормы Частоты Дыхания (ЧД) по возрастам:
новорожденные 40-60 в минуту 2 недели-3 месяца 40-45 в минуту 4-6 месяцев 35-40 в минуту 7-12 месяцев 30-35 в минуту 2-3 года 25-30 в минуту 5-6 лет 25 в минуту 7-12 лет 18-20 в минуту
4. По Открытому Овальному Окну (ООО), скопировано с РусМедСервера:
Открытое овальное окно (ООО) — створокоподобое отверстие между первичной и вторичной межпредсердными перегородками в области овальной ямки, которое продолжает существовать после возраста 1 год. У плода овальное окно обеспечивает физиологический сброс крови из правого в левое предсердие. После рождения плода за счет начала функционирования малого круга кровообращения давление в левом предсердии возрастает и обеспечивает функциональное закрытие овального окна с последующим его анатомические закрытием к возрасту 2 года в 70-75% случаев. Однако, примерно, у каждого четвертого жителя планеты такого закрытия не происходит, и овальное окно остается открытым. Не следует путать ООО и дефект межпредсердной перегородки (ДМПП). ООО является формой межпредсердного сообщения, однако его нельзя считать дефектом, поскольку в отличие от истинного дефекта сообщение между предсердиями в этом случае осуществляется через клапан овального окна, то есть овальное окно прикрыто, но не «запечатано», и может открываться под действием межпредсердного градиента давления. ДМПП остается открытым постоянно, поскольку представляет собой тканевой дефект межпредсердной перегородки. Для ООО не характерен сброс крови слева направо, так как первичная перегородка («заслонка») овального окна полностью прикрывает отверстие. Однако возможен сброс крови справа налево, когда давление в правом предсердии превышает давление в левом (например, при натуживании, сильном кашле, подъеме тяжестей и т.д.)
Большинство людей с ООО не знают о его наличии из-за отсутствия симптомов, и, как правило, ООО является случайной находкой. Наличие ООО выявляется с помощью эхокардиографии (ЭхоКГ). У подавляющего большинства людей с ООО не отмечается осложнений, и они не нуждаются в лечении.
Однако считается, что с ООО могут быть связаны инсульты вследствие парадоксальной эмболии. Имеющиеся в настоящий момент данные популяционных исследований говорят в пользу того, что ООО не является независимым фактором риска ишемического инсульта у лиц с отсутствием симптоматических проявлений. Американская Академия Неврологов пришла к выводу, что у асимптомных лиц с ООО риск первичного инсульта является низким, что делает маловероятным целесообразность первичной профилактики у этих пациентов. В настоящее время отсутствуют доказательства в пользу необходимости закрытия ООО у лиц без клинических проявлений. Хотя среди пациентов с криптогенным инсультом частота встречаемости ООО повышена, наличие ООО у пациентов с эмболией не доказывает наличие причинно-следственной связи между этими фактами. Накопленные в настоящий момент данные говорят о том, что наличие изолированного ООО НЕ связано с повышенным риском повторных ишемических инсультов у пациентов с криптогенным инсультом в анамнезе. Кроме того, существуют противоречивые данные относительно повышенного риска повторных ишемических инсультов при наличии комбинации ООО с аневризмой предсердной перегородки. Однако, как и все другие пациенты с криптогенным инсультом в анамнезе, они имеют риск развития цереброваскулярного события и должны получать соответствующее лечение. Криптогенный инсульт или инсульт неизвестной этиологии – инсульт, связь которого с тромбоэмболией с источником в сердце, атеросклерозом крупных и мелких артерий исключена в ходе тщательного исследования сосудов, сердца и серологического обследования. Необходимые исследования сердца для уточнения этиологии инсульта: ЭхоКГ, ЭКГ, суточное мониторирование ЭКГ по Холтеру; исследование сосудов - дуплексное сканирование сосудов шеи, транскраниальный допплеровское исследование интракраниальных артерий.
Согласно консенсусу Американской Академии Неврологов, Американской Ассоциации Сердца/Американской Ассоциации Инсульта, Американской Коллегии врачей-специалистов по заболеваниям грудной клетки, в настоящее время нет достаточных данных для оценки эффективности транскатеторного или хирургического закрытия ООО по сравнению с медикаментозной терапией для вторичной профилактики. В качестве мер вторичной профилактики инсульта у пациентов с ООО рекомендовано применение антиагрегантов. В случае доказанного тромбоза глубоких вен и тромбоэмболии легочной артерии пациентам с ООО показан прием варфарина (МНО 2,0-3,0).
С ООО может быть ассоциирована мигрень, однако рутинный скринг на предмет наличия ООО у пациентов с мигренью не показан. При ООО может наблюдаться синдром platypnea-orthodeoxia – редкий синдром характеризующийся одышкой и артериальной дисатурацией, возникающий в вертикальном положении и улучшающийся в положении лежа. Кроме ООО данный синдром может отмечаться и при ряде других состояний.
Наличие ООО у водолазов и дайверов увеличивает риск развития тяжелой декомпрессионной болезни у дайверов в 2-5 раз, хотя частота этого осложнения низка (4-6 случаев на 10000 погружений). Среди лиц с ООО наибольший риск имеется при наличии большого ООО и повышенной подвижности предсердной перегородки, а также в случае авиаперелета в течение 12-48 часов после погружения.
Чрескатетерное закрытие ООО может осуществляться при повторных эпизодах криптогенного инсульта вследствие предполагаемой парадоксальной эмболии через ООО, несмотря на прием традиционной медикаментозной терапии или при наличии противопоказаний к терапии антикоагулянтами. В 2001 чрескатеторное закрытие двумя септальными окклюдерами Amplatzer и CardioSEAL было одобрено FDA в рамках гуманитарной льготной программы у пациентов с ООО при повторных криптогенных инсультах вследствие предполагаемой парадоксальной эмболии, несмотря на терапию варфарином, однако в 2006 одобрение было отозвано в связи с тем, что потенциальная популяция пациентов превышает 4000, что является основным условием для подобного типа регистрации. В случае, если размер ООО превышает 25 мм, при несостоятельности тканей вокруг ООО или неуспехе транскатеторного закрытия ООО возможно закрытие ООО хирургическим путем.
Пернатая, Олеся, сегодня с дочерью ходили на прививку в КСМ. Там когда педиатр ее прослушивала, она так между делом заметила: "ну у вас шумы функциональные, о них вы знаете, да?" На мой ответ, что не знаем, она удивилась, сказав: "Странно, ваша участковая педиатр их обязательно должна была заметить". На вопрос, что с ними делать, ответила :контролировать. Поясните, пожалуйста, что мне теперь делать? Куды бечь? К кому обращаться? И может ли так случиться, что наша педиатр никогда мне о них не говорила, а эта врач теперь только заметила.
Сообщение отредактировал Sunflower - Вторник, 11.06.2013, 18:49
Sunflower, функциональные шумы не требуют никакого наблюдения и контроля. Если Вы беспокоитесь, то можно выполнить ЭхоКГ (УЗИ сердца) - это позволит выяснить есть ли причина для шума, и какая. Если на ЭхоКГ абсолютная норма - значит, у одного педиатра случились слуховые галлюцинации.
Пернатая, Олеся, подскажите пожалуйста. Проходили ЭКГ в платной клинике, для справки в секцию. В расшифровке написано синусовая аритмия ЧСС ср 93, ЭОС полугоризонтальная, укорочение PQ 102 мс, консультация кардиолога. Педиатр соответственно без консультации справку не пишет. Сходили к кардиологу в платную клинику. Врач долго пыталась мне объяснить что такое укороченная PQ, сделали повторную ЭКГ. PQ там уже 138, но написано синусовая тахикардия, ЧСС 104. Слушала нам сердце, сказала что шумов как бы не слышит, но при этом отправила на УЗИ. Выписала панангин пить месяц, сделать общий анализ крови и снова придти к ней. Хотя сказала что заниматься нам можно, но в заключении для педиатра это не написала. Хотелось бы узнать Ваше мнение.
Дульсинея, - Панангина не нужно пить, - УЗИ на Ваше усмотрение - без шумов и жалоб показаний нет, только если беспокоитесь и сомневаетесь сами - заниматься можно, по вашему описанию - норма для ребёнка, точнее смогу посмотреть, если пришлете четкое фото или скан ЭКГ.
Пернатая, не знаю, можно ли про взрослых здесь спрашивать, но больше не у кого и некогда. У меня с детства ВСД по гипертоническому типу и были шумы в сердце, пролапс митр. клап. был, потом диагноз сняли, в институте особо ничего не беспокоило, хоть и бывало давление повышенное. В конце Б гестоз и давление 150/100, дикая головная боль всю Б, к концу Б вообще нетерпимая, экстренное КС на 38 неделе. Потом заниматься собой было особо некогда, недосыпы и т.д. Сейчас очень стали беспокоить отеки ног (особенно в жару было) - трудно ходить, как в валенках, дикая головная боль временами возвращается, и несколько раз, когда сильно нервничала и давление 160/110 было - немел язык и левая рука теряла чувствительность. Голова болит тогда, когда разное давление на руках - левая 150/100, правая 130/85. Головная боль начинается слева от макушки, и потом медленно ползет к виску, купировать ее как-либо сложно - помогает либо немедленный сон в течение хотя бы часа, либо ударные дозы нурофена и дротаверина. Лекарств от давления не принимаю, вес повышенный. Насколько все серьезно, и куда обратиться сначала и потом?
К терапевту вначале: исключать нарушения углеводного и жирового обмена, патологию щитовидной железы обязательно, что дополнительно - по результатам осмотра решать. Не исключено, что отёки нижних конечностей - проблема вен, необходимость участия сосудистого хирурга опять же решить терапевту после осмотра. Невролог - на предмет исключения мигрени, как причины головных болей - опять же после опроса...да, с терапевта логичнее всего.
Олеся, приветствую! Я хочу спросить про себя. Весь сентябрь чувствую себя не очень - давление низкое - 100/60 или ниже (у меня всегда было 110(115)/70). 1. Мне нужно по этой причине обращаться ко врачу? 2. Это очень опасно вообще - низкое давление? 3. Можно ли себе помочь как-нибудь кроме таблеток?
Gemini, обследование на анемии, гипотиреоз и нарушение толерантности к углеводам обязательно. При получении нормальных показателей - радоваться жизни, принимать контрастный душ по утрам, делать зарядку, при приступах - умываться холодной водой, пить вкусный чай с имбирём и лимоном, с медом и корицей, если нет аллергии. Крупы в рационе ежедневно, а мучное убрать насовсем. Спать в прохладе - и вообще, не забывать полноценно спать. Непродолжительно и незначительно помогает настойка Аралии, 35 капель с утренним чаем 2-3 недели.
Эти анализы так и называются? Я наверно их сдам в "Инвитро" или в какой-нибудь другой лаборатории. Подскажи, где они правдоподобнее будут? ("Диамед"у например я не совсем доверяю). А потом у тебя проконсультироваться можно по результатам?
Сообщение отредактировал Gemini - Четверг, 26.09.2013, 20:55
сорри, за флуд, но не удержалась - и я туда не ногой!!!!!!!!!!!! намерили мне ребенку креатинин 98!!! я еще больше поседела пока ждала неделю, чтобы в Инвитро пересдать. Там - 49. При одинаковых нормах.
Весь сентябрь чувствую себя не очень - давление низкое - 100/60
и я, вчера что-то вообще было 100/80, подташнивает, мерзну постоянно и шея напряжена, но у меня остеохондроз шейный и ВСД. после массажей легчает, но сейчас прям времени нет ходить. а в поликлиннике кроме снимков и уколов ничего не предлагают, анализы даже не просили сдать.
Пернатая, поздравляю!!!! Ты покоряешь теплотою, На доброту всегда щедра. Твоею нежною рукою, Не одна жизнь исцелена. Прими, сегодня, поздравления, А в них тепло моей души. Желаю жизни вдохновенной, И яркой, солнечной судьбы. Всего тебе, чем жизнь богата, Чем она очень хороша, Удачи, радости и счастья! И пусть в душе цветет весна!
Как же здорово, что есть такие доктора, как Пернатая, . Были сегодня на приеме, остались только положительные эмоции от общения. Сделали нам ЭКГ красивую (а с моим крикуном, который, при виде врачей, переходит на ультразвук, это практически невозможно), все расшифровали, разъяснили, советы на будущее дали. Спасибище Олесе Александровне. Побольше бы таких врачей.
Пернатая, Олеся, хочу спросить про пульс у ребенка. Дочке 3.5 года. У нее прошлой зимой были обструктивные бронхиты и после многочисленных анализов и врачей поставили астму. Сейчас она на фликсотиде постоянно. Я заметила, что при одышке пульс повышается до 120-130 уд./мин, когда дочка здорова то 100-105. А если я хрипов не слышу, она не болеет, а пульс учащен-это что? Предвестник приступа?
Добавлено (02.11.2013, 22:31) --------------------------------------------- И может ли лекарство горомальное ( фликсотид же гормоны?) дать учащение пульса?
Leka, 90% успеха - Ваши, счастье, что вы кормитесь Не жалует Никита докторов, не жалует...
Олика, частота сердечных сокращений в покое - до четырёх лет 90-140/минуту (в среднем, 115). Во время приступа удушья ритм, естественно, выше, м/б и до 200. Фликсотид-аэрозоль действует местно, не изменяя ЧСС.
Пернатая, Олеся, подскажите: у мужа заболело непонятно что то ли сердце, то ли мышцы. Рукой левой что-нибудь делает и сразу в груди больно. И иногда вздохнуть тяжело. Выпьет валокордин - вроде отпускает. Вы на Студеной принимаете?
Сообщение отредактировал Киса-Мурыся - Четверг, 14.11.2013, 14:45
Киса-Мурыся, по описанию больше на межрёберную невралгию похоже, конечно. Но в случае с мужчинами осматривать, выслушивать, контролировать ЭКГ обязательно. На Студёной, да, рабочая суббота.
Пернатая, Олеся, привет. Я снова к тебе за советом, только теперь со старшей. Проходили они в школе медкомиссию. По УЗИ все нормально, а по ЭКГ в заключении написано - миграция водителя ритма. На основании этого дали направление к кардиологу. Поясни что это такое и стоит ли этого бояться.
Дата: Суббота, 07.12.2013, 00:15 | Сообщение # 111
Группа: Удаленные
Пернатая, здравствуйте. Дочке 1 год 9 месяцев во время активных игр (прыганье на батуте) у нее темнеют губы и холоднеют руки. Дыхание нормальное, кашля нет. Это повод для беспокойства?
Дата: Суббота, 07.12.2013, 12:53 | Сообщение # 113
Группа: Удаленные
Спасибо.
Добавлено (07.12.2013, 12:53) --------------------------------------------- Пернатая, посоветуйте пожалуйста с чего лучше начать: прием, ЭКГ,УЗИ или может лучше сразу УЗИ?
Пернатая, Олеся, добрый день! Сыну 3 и 11 г. По рекомендации инфекциониста Бархатовой Т. В. (она услышала "небольшую брадикардийку") сделали ЭКГ и обомлели: синусовая брадикардия с выраженной синусовой аритмией. За исключением этого, нормальная ЭКГ. Данные самой ЭКГ: QRS: 72 мс QT/QTcBaz: 374/370 мс PQ: 128 мс P: 86 мс RR/PP: 1022/1016 мс P/QRS/T: 46/69/43 град.
Расшифровку делала Смирнова О. М.: Синусовая брадиаритмия. ЧСС 59- 68. ....... вертикальная. Нарушение в ...........................
Точки - это, то что я не разобрала. Кардиограмму делали только один раз в 5 месяцев. Все было нормально. В 3 мес. на УЗИ Перминов находил открытое окно, к году он же подтвердил, что окно закрылось. К кардиологу ни разу не обращались, поэтому я полный профан в этих вопросах. Что у моего ребенка не так и насколько это серьезно? Я очень переживаю.
Сообщение отредактировал Dream - Воскресенье, 22.12.2013, 17:58
Dream, ребёнку необходимо провести холтеровское мониторирование (ЭКГ в течение суток). Наверняка Ваш доктор, который видел эту ЭКГ, уже назначил. До получения результатов холтера невозможно ответить на Ваш вопрос.
Девочки, подскажите, ребенок ночью жаловался, что заболело сердце (показала на него, сказала там болит) сама бледная, под глазами круги появились, у нас шумы в нем, звонила в бэби-бум - ближайший день консультации кардиолога 9 января, где еще можно срочно до праздников сделать ЭКГ и проконсультироваться у специалиста?
Достаточно осмотра толкового педиатра, выслушивания.
Сердце у ребёнка посередине и чуть вправо, кстати. А "болит" бывает показывают на левую сторону. Вообще детей спрашивают- "покажи на себе, где болит?" Никогда нельзя показывать самому и уточнять - "здесь болит?" - положительный ответ в 99% (1% не понял сути вопроса)))
Ночью, в покое - это ощущения, возможно, связанные с сердцебиением - во время засыпания, например, или эмоционально насыщенного сна.
Пернатая, ответь пожалуйста. Получили заключение врача по данным экг , ребенку 10 мес (во время снятия экг очень беспокоился): ритм синусовый, нормальное положение ЭОС, ЧСС-120, ЧБПМПГ, одна наджелудочковая экстрасистола. Обьясни, пожалуйста, что это означает? Стоит беспокоится?