Главная | Мой профиль | Регистрация | Выход | Вход | БлогиПятница, 29.03.2024, 17:00

[ Новые сообщения · Новое на барахолке · Участники · Поиск · ]
Модератор форума: Julia-Maria, Пернатая, Элли  
Форум » Все о детях » Здоровье ребенка » Вакцинация (только практические аспекты)
Вакцинация
ПернатаяДата: Среда, 28.04.2010, 21:08 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Тема для тех, кто прививается или собирается прививаться. Вакцинация - дело деликатное и сугубо индивидуальное, поэтому без некоторых специальных познаний в этой области нам не обойтись. Тем более, что вся подготовка к прививке и ведение ребёнка после неё - на наших родительских плечах. Давайте быть достойными партнёрами для педиатров!

Добавлено (28.04.2010, 21:08)
---------------------------------------------
1.Национальный календарь прививок можно посмотреть здесь:
http://www.privivka.ru/ru/vaccination/about/calendar/
Но тезис об индивидуальности вакцинации он не отменяет. Просто помогает правильно рассчитывать сроки повторных вакцинаций и ревакцинаций. То есть Вы можете начать прививаться, например, АКДС и в полгода, и в год - интервалы останутся прежними - повторные вакцинации через 1.5 месяца - это если не будет мед. отвода.

ИСТИННЫЕ И ЛОЖНЫЕ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ К ВАКЦИНАЦИИ

2. О технике введения вакцин http://detki-33.ru/forum/16-710-320550-16-1323187445

3.О прививках сверх календаря популярно: http://www.2mm.ru/privivki/379/privivki-ot-meningita-vakcinaciya
О ДОГОНЯЮЩЕЙ ВАКЦИНАЦИИ смотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=6l-fh2-gcpI&feature=youtu.be

4.По СП 3.3.2342-08 допускается проведение вакцинации "своими" вакцинами, но в прививочном кабинете поликлиники. При условии:
3.16. Самостоятельно приобретенные в аптечном учреждении по рецепту врача МИБП переносятся пациентом в термоконтейнере с хладоэлементами или в термосе со льдом для обеспечения соблюдения должного температурного режима. МИБП рекомендуется использовать в возможно короткие сроки (как правило, не более 48 часов с момента отпуска).

5. Про "не мочить прививку".
Ноги у этого мифа растут из старых проб на туберкулёз (может, кто помнит Пирке?) - НАКОЖНЫХ. Вот их и правда нельзя было мочить. Сейчас и пробы-то ВНУТРИКОЖНЫЕ, а уж прививки и вовсе ВНУТРИМЫШЕЧНО делают. Ну вдумайтесь: приходится вакцину через иглу заводить! А вода что, самотёком проникнет в мышцу?
Мочите прививки сколько душе угодно, это не влияет на инфильтратик в мышце после АКДС. Пройдёт.

6. Об истинных и ложных ПРОТИВОПОКАЗАНИЯХ к вакцинации https://medi.ru/info/7572/

Планируем прививку после инфекции:
Методические указания МУ 3.3.1.1095-02
3.3.1. Вакцинопрофилактика "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок"(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ от 9 января 2002 г.)

...........

Таблица 1. Перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок*

..................
Примечания
* Острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний являются временными противопоказаниями для проведения прививок. Плановые прививки проводятся через 2 - 4 недели после выздоровления или в период реконвалесценции или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых кишечных заболеваниях и др. прививки проводятся сразу после нормализации температуры.

Совмещение вакцин в один день:
В приложение 1 к приказу Министерства здравоохранения РФ
от 21 марта 2014 г. N 125н:
При изменении сроков вакцинации ее проводят по предусмотренным национальным календарем профилактических прививок схемам и в соответствии с инструкциями по применению иммунобиологических лекарственных препаратов для иммунопрофилактики инфекционных болезней. Допускается введение вакцин (кроме вакцин для профилактики туберкулеза), применяемых в рамках национального календаря профилактических прививок, в один день разными шприцами в разные участки тела.
7. Вакцинация и проба Манту.
После вакцинации пробу Манту можно делать не ранее, чем через месяц (от живых вакцин - 6 недель).
Если сначала выполняется проба Манту - то прививаться можно уже в день проверки результата пробы.

8. Ветряная оспа и беременность.

9. Превенар или Пневмо-23?
До 5 лет актуальнее вакцинация Превенаром.


 
МурыськаДата: Понедельник, 02.07.2018, 15:35 | Сообщение # 3401
Группа: Эксперты
Сообщений: 7979
Репутация: 4703
Статус: Offline
Щука, в палитре делали в основном. Корь-краснуху и паротит в бейбибуме, т.к. в палитре вакцины не были. По месту жительства только манту.
А клиника Коровина цены там такие же, что и в др.клиниках



 
ФиалкаДата: Понедельник, 02.07.2018, 17:04 | Сообщение # 3402
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2623
Репутация: 482
Статус: Offline
Мурыська, Менактра дешевле в Коровина, а это ох какая не дешевая вакцина. а Хаврикс вообще еле нашла. Ну, и для меня важно в день прививки, чтоб толп детей вокруг моих детей не было)))

Сообщение отредактировал Фиалка - Понедельник, 02.07.2018, 17:06
 
МурыськаДата: Понедельник, 02.07.2018, 17:15 | Сообщение # 3403
Группа: Эксперты
Сообщений: 7979
Репутация: 4703
Статус: Offline
Фиалка, как вы кстати перенесли?? Я вот смотрю на нее. На Менактру. Еще против ветрянки.
А почему вы Хаврикс делали? Насчет нее очень неоднозначное мнение.



 
ФиалкаДата: Вторник, 03.07.2018, 01:05 | Сообщение # 3404
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2623
Репутация: 482
Статус: Offline
Мурыська, менактру делала сыну, которому почти 7 лет. "Побочек" не было совсем. Младший никак из соплей как в сад пошёл не вылезет. Вот старшему ещё сделаю. Не доеду никак. Хаврикс выкупила 2 вакцины, ещё не делала, долго их искала. А что с ним не так? Я и себе хочу взрослый хаврикс сделать, не привезли его ещё. А ветрянку нигде вообще найти не могу((((
Старшие дети плохо перенесли клещевой энцефалит, оба при чем( по-моему, русскую вакцину делала.
 
МурыськаДата: Вторник, 03.07.2018, 09:36 | Сообщение # 3405
Группа: Эксперты
Сообщений: 7979
Репутация: 4703
Статус: Offline
Фиалка, тут неоднозначно все. Одни считают, что нужная вакцина. А другие - лишней и ненужной.
Почитай https://1796web.com/vaccines/malady/o_shea.htm



 
ФиалкаДата: Вторник, 03.07.2018, 11:44 | Сообщение # 3406
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2623
Репутация: 482
Статус: Offline
Мурыська, спасибо, стоатья интересная. Задумалась. Моя мама в детстве болела гепатитом А, лежала в больнице, была очень маленькой, смутно помнит то время. По поводу формальдегидов не знаю, конечно, но аллюминий вроде во многих вакцинах есть.
Пернатая, Олеся, а ты можешь что-то сказать по поводу Хаврикса?
 
АриэльДата: Вторник, 03.07.2018, 12:16 | Сообщение # 3407
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2288
Репутация: 1180
Статус: Offline
Пернатая, Олеся, мы планируем поездку на юга в первых числах августа. Дней за 10 до отъезда должна быть прививка АКДС, думаю ее отложить до лучших времен по возвращению. Как правильно будет сделать?

 
ПернатаяДата: Среда, 04.07.2018, 00:49 | Сообщение # 3408
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Цитата Щука ()
Олесь, БЦЖ наконец-то сделали сегодня
Чезе какое время можно инфантрикс гекса делать?

Поздравляю! Через месяц.


 
ПернатаяДата: Среда, 04.07.2018, 01:50 | Сообщение # 3409
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Фиалка, Хаврикс - отличная, безопасная и эффективная вакцина, и если только есть возможность вакцинироваться от гепатита А - стоит это сделать.

 
ПернатаяДата: Среда, 04.07.2018, 01:52 | Сообщение # 3410
Группа: Модераторы
Сообщений: 15077
Репутация: 6474
Статус: Offline
Ариэль, я бы не откладывала, времени хватит разобраться с реакциями на вакцину. А потом - после поездки на юг (особенно русский) дети болеют, потом осень началась с простудами - и понеслось

 
АриэльДата: Среда, 04.07.2018, 17:11 | Сообщение # 3411
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2288
Репутация: 1180
Статус: Offline
Пернатая, спасибо большое, тогда не буду)

 
kravezДата: Вторник, 17.07.2018, 14:57 | Сообщение # 3412
Группа: Дамы
Сообщений: 1212
Репутация: 53
Статус: Offline
Пернатая, Олеся, подскажи пожалуйста, сыну нужно сделать 3 акдс. Первая была инфанрикс и отдельно полиомилет. Вторая была инфанрикс гекса. А третью наш педиатр говорит нужно обязательно полиомелит капельно, получается простой инфанрикс нужно сделать, а его нет. Есть только инфанрикс гекса и пентаксим.
Я вот думаю можно пентаксим сделать?


 
ЗабаваДата: Вторник, 17.07.2018, 17:33 | Сообщение # 3413
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 10762
Репутация: 3130
Статус: Offline
kravez, У нас такая же история. Нам педиатр посоветовала пентаксим. Я её уже купила в Яздоров. Будем делать в начале августа.

Большая помощница 23.06.2010г.
Маленькая принцесса 29.07.2016г.
 
kravezДата: Вторник, 17.07.2018, 18:03 | Сообщение # 3414
Группа: Дамы
Сообщений: 1212
Репутация: 53
Статус: Offline
Забава, вы тоже делали инфанрикс и инфанрикс гекса? А третью пентаксим делать будете?

 
ЗабаваДата: Вторник, 17.07.2018, 18:21 | Сообщение # 3415
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 10762
Репутация: 3130
Статус: Offline
kravez, Я покупала две шт. инфантрикс -гекса, но второй раз кололи инфанрикс -гекса без гемофильной палочки . (там же два флакончика, их набирают в один шприц. Второй раз делали один компонент, второй не добавляли.) Третью будем делать пентаксим, да.

Большая помощница 23.06.2010г.
Маленькая принцесса 29.07.2016г.


Сообщение отредактировал Забава - Вторник, 17.07.2018, 18:24
 
anutka-letoДата: Воскресенье, 22.07.2018, 23:43 | Сообщение # 3416
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер! Если есть возможность, помогите, дайте ответы на мои вопросы, пожалуйста! Ребенку 3г 5м сейчас. Прививки стали делать только с трех лет (до этого только бцж в роддоме и манту). в марте КПК, в мае инфанрикс+полимилекс, в июле инфанрикс гекса. Вопрос: можно ли третью акдс и полио делать инфанрикс гекса, т.е. можно ли третье полио делать уколом,а не каплями? если нет, что тогда колоть, инфанрикса обычного нет, чтоб полио капли сделать... и через сколько будет ревакцинация 4 и 5 полио и чем?
И еще пару вопросов, если можно))
Про гепатит: после второй вакцинации через сколько делать третий укол?
И про вакцину акдс: если не найдем гексу, можно ли уколоть пентаксим, можно ли вместе с пентаксимом тогда уколоть гепатит?
Извините за столько вопросов, наш педиатр почему то на них не может(не хочет) давать ответы...Спасибо!
 
тойотаДата: Понедельник, 23.07.2018, 14:32 | Сообщение # 3417
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Пернатая, добрый день! Подскажите пожалуйста, ребенок 13.06.2016 года рождения. 24.05.2018 сделали превенар, педиатр убедила, что одного раза будет достаточно. Другой педиатр сейчас говорит, что необходимо сделать второй превенар, делать или не делать?

Добавлено (23.07.2018, 14:41)
---------------------------------------------
И еще вопрос.
В марте 2017 года - первая АКДС отечественная.
В мае 2017 года - пентаксим.
В апреле 2018 года - инфанрикс.
Один педиатр говорит, что третья АКДС может быть засчитана как ревакцинация, второй педиатр говорит, что нет. Реакция на все три АКДС температура 39. Подскажите ваше мнение?

 
anutka-letoДата: Понедельник, 23.07.2018, 15:20 | Сообщение # 3418
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Забава,
Скажите,а вы в гос.поликлинике будете пентаксим делать? Т.е ваш участковый педиатр ничего не сказала про то,что третью полио надо капли? У нас та же ситуация,что хочу ставить третью гекса(нам как раз,чтоб ещё и гепатит был), так вот боюсь,что уч.педиатр нас отправит,не разрешит... Сыну 3,5 года
 
Natalia_VerbДата: Понедельник, 23.07.2018, 15:58 | Сообщение # 3419
Группа: Дамы
Сообщений: 180
Репутация: 65
Статус: Offline
Цитата тойота ()
Пернатая, добрый день! Подскажите пожалуйста, ребенок 13.06.2016 года рождения. 24.05.2018 сделали превенар, педиатр убедила, что одного раза будет достаточно. Другой педиатр сейчас говорит, что необходимо сделать второй превенар, делать или не делать?

Я не Пернатая, но мне нравится шевелить мозгами biggrin
В инструкции к Превенару написано:
Схема вакцинации детей
Для детей, которым вакцинация не была начата в 1-м полугодии жизни, назначение Превенара проводится по схемам:
В возрасте от 12 до 23 мес — 2 дозы по 0,5 мл каждая, с интервалом между введениями не менее 2 мес.
В возрасте от 2 до 5 лет — 1 доза 0,5 мл однократно.

24.05.2018 Вашему ребенку не было полных двух лет. В соответствии с инструкцией, нужно 2 дозы по 0,5 мл каждая, с интервалом между введениями не менее 2 мес.
 
ЗабаваДата: Понедельник, 23.07.2018, 17:10 | Сообщение # 3420
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 10762
Репутация: 3130
Статус: Offline
Цитата anutka-leto ()
Скажите,а вы в гос.поликлинике будете пентаксим делать? Т.е ваш участковый педиатр ничего не сказала про то,что третью полио надо капли? У нас та же ситуация,что хочу ставить третью гекса(нам как раз,чтоб ещё и гепатит был), так вот боюсь,что уч.педиатр нас отправит,не разрешит... Сыну 3,5 года

Да, делают в обычной поликлинике. Никаких полио нам не назначили, только пентаксим или инфанрикс. Но инфанрикса нет в аптеках, куда я звонила, купила пентаксим.


Большая помощница 23.06.2010г.
Маленькая принцесса 29.07.2016г.
 
anutka-letoДата: Понедельник, 23.07.2018, 17:22 | Сообщение # 3421
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Забава, спасибо!
 
Анна2017Дата: Понедельник, 23.07.2018, 19:41 | Сообщение # 3422
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Репутация: 10
Статус: Offline
kravez, у нас тоже самое. 1- инфанрикс, 2- гекса. Но нам педиатр сказала что можно 3- гексу. А вот процедурная мед Сестра сказала что полио надо капли. Вот и не знаю как будет. У нас и 3 гепатита нет. Во всех указаниях и инструкция пишут что нужны капли. Хочется мнения пернатой услышать.

[/url]
 
МурыськаДата: Вторник, 24.07.2018, 07:56 | Сообщение # 3423
Группа: Эксперты
Сообщений: 7979
Репутация: 4703
Статус: Offline
Анна2017, у нас был три раза пентаксим. На ревакцинацию рекомендовано двумя разными врачами сделать на полио капли.




Сообщение отредактировал Мурыська - Вторник, 24.07.2018, 07:56
 
Анна2017Дата: Вторник, 24.07.2018, 09:44 | Сообщение # 3424
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Репутация: 10
Статус: Offline
Мурыська, спасибо! А вы на студёной?

Добавлено (24.07.2018, 09:45)
---------------------------------------------
kravez, не стыковка какая-то то. В пентаксиме же у же есть полио, как же у вас капли получатся??


[/url]
 
МурыськаДата: Вторник, 24.07.2018, 11:42 | Сообщение # 3425
Группа: Эксперты
Сообщений: 7979
Репутация: 4703
Статус: Offline
Анна2017, мы на Нижней Дуброве. Филиал студеной.
Я пентаксим делала в Палитре, а от кори в Бейбибуме (т.к нам по плану надо было, а в городе напряженка была с вакцинами из-за кори). Пришлось в Бейбибум. И там и там врачи, обсуждая дальнейший план прививок, советовали полио делать капли. И ревакцинацию уже не пентаксимом, а Инфанриксом+от полиомелита капли в рот (в один день).



 
kravezДата: Вторник, 24.07.2018, 17:04 | Сообщение # 3426
Группа: Дамы
Сообщений: 1212
Репутация: 53
Статус: Offline
Анна2017, нам педиатр сказала что 3 раз обязательно полио капать. А я хотела пентаксим сделать, она говорит только инфанрикс простой.
Сейчас обзвонила все аптеки, только инфанрикс гекса везде. Что же нам делать отказ писать пока?




Сообщение отредактировал kravez - Вторник, 24.07.2018, 17:09
 
Анна2017Дата: Вторник, 24.07.2018, 19:05 | Сообщение # 3427
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Репутация: 10
Статус: Offline
kravez, я не знаю как у вас. Но мед сестра не поставит вам прививку без согласия педиатра. Полагаю надо с педиатром решать либо в частную. Как правильно затрудняюсь ответить. Согласно инструкциям действительно нужны капли, но вот есть примеры на форуме кому ставят три укола. Например, мурыська. Хочется мнение Пернатой очень услышать.

[/url]
 
Yulianik21Дата: Вторник, 24.07.2018, 21:16 | Сообщение # 3428
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
У нас сделаны 3 пентаксима, про капли никто не говорил. Все делали в Беби буме. И у старшего 3я пентаксим.

 
Анна2017Дата: Вторник, 24.07.2018, 22:50 | Сообщение # 3429
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Репутация: 10
Статус: Offline
kravez, вы в какой поликлинике отслуживаетесь? Под заказ никто инфанрикс не привозит? Не понимаю почему вечный ажиотаж с импортными прививками. Они же на ура разбираются.

[/url]
 
kravezДата: Вторник, 24.07.2018, 23:28 | Сообщение # 3430
Группа: Дамы
Сообщений: 1212
Репутация: 53
Статус: Offline
Анна2017, мы на Добросельской в Добром. Может действительное в палитру сходить или бебибум.

 
ЛилечкаДата: Среда, 25.07.2018, 09:39 | Сообщение # 3431
Группа: Дамы
Сообщений: 3092
Репутация: 1510
Статус: Offline
Что-то меня сегодня осенило, что моя дочь не привита от гепатита А, а 5 августа она уезжает в загородный лагерь. Пернатая, пожалуйста, подскажи, есть необходимость срочно сделать эту прививку?

 
Анна2017Дата: Вторник, 31.07.2018, 09:34 | Сообщение # 3432
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Репутация: 10
Статус: Offline
Забава, anutka-leto, kravez, девочки, сегодня была у нашего педиатра на студёной. Она разрешила нам 3 полиомиелит не капли. Можно пентакстм поставить. Да, действительно есть приказ по которому 3 раз нужны капли, но скажем не официально можно поставить уколом. А вот ревакцинация только капли!

[/url]
 
Syndy4okДата: Четверг, 02.08.2018, 17:30 | Сообщение # 3433
Группа: Дамы
Сообщений: 2134
Репутация: 224
Статус: Offline
Пернатая, подскажите пожалуйста, ребенку 11 месяцев . Сделали превенар 13, вторая прививка через сколько? Интструкцию почитала, вроде как через месяц получается. А педиатр сказала через 3

 
ЩукаДата: Пятница, 10.08.2018, 10:39 | Сообщение # 3434
Группа: Дамы
Сообщений: 5056
Репутация: 1330
Статус: Offline
Олеся, подскажи пожалуйста стоит ли делать Даше прививку от миненгита. Мы тут пару недель назад на скорой с мигалками покатались с подозрением на миненгит, ничего не подтвердилось, но в материнской голове засела идея вакцинации. Осенью ещё хочу сделать от энцефалита, так как борлиозного клеща уже цепляли 2 года назад. И вообще от чего бы ещё не мешало привиться ребёнка который за свои 5 лет уже болел: дерматит Риттера, Берлиоз, скорлатина, ветрянка, перележала во всех инфекционных отделениях Владимира, в некоторых не по разу, то с рото//энтеровирусами и тому подобной хренью

 
ЩукаДата: Пятница, 10.08.2018, 10:50 | Сообщение # 3435
Группа: Дамы
Сообщений: 5056
Репутация: 1330
Статус: Offline
Цитата Пернатая ()
Щука, вам в ближайшее время БЦЖ сделать, а с трёх начинать АКДС+полимиелит+гемофильная палочка. Я бы выбрала Инфанрикс Гекса в три месяца и в четыре с половиной, а в шесть - Пентаксим. Хватит для начала)

Олесь, а последняя точно Пентаксим? нам гепатит в роддоме не делали.


 
ЗабаваДата: Пятница, 10.08.2018, 14:55 | Сообщение # 3436
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 10762
Репутация: 3130
Статус: Offline
Цитата Щука ()
Олесь, а последняя точно Пентаксим? нам гепатит в роддоме не делали.

Мы делали по такой схеме, как предлагает Пернатая. Нам с третьим уколом ( с Пентаксимом) ещё и гепатит поставили. Отдельным уколом.


Большая помощница 23.06.2010г.
Маленькая принцесса 29.07.2016г.
 
ЩукаДата: Суббота, 11.08.2018, 22:28 | Сообщение # 3437
Группа: Дамы
Сообщений: 5056
Репутация: 1330
Статус: Offline
Цитата Забава ()
Мы делали по такой схеме, как предлагает Пернатая. Нам с третьим уколом ( с Пентаксимом) ещё и гепатит поставили. Отдельным уколом.

а в чем смысл? я просто что-то не понимаю


 
ЗабаваДата: Воскресенье, 12.08.2018, 11:36 | Сообщение # 3438
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 10762
Репутация: 3130
Статус: Offline
Цитата Щука ()
а в чем смысл? я просто что-то не понимаю

Я тоже не много понимаю)) Ждём Пернатую))) Она то точно знает.


Большая помощница 23.06.2010г.
Маленькая принцесса 29.07.2016г.
 
LorshaДата: Воскресенье, 12.08.2018, 13:32 | Сообщение # 3439
Группа: Дамы
Сообщений: 1690
Репутация: 820
Статус: Offline
Девочки,
Ну вы чего.
Почитайте схемы вакцинации.
Если третью вакцинацию АКДС полиомиелит делать в срок, то есть через полтора месяца от предыдущей, то для гепатита просто ещё будет рано.
Классическая его схема 0-1-6.
Или максимально к ней приближенная.
Получается, первая и вторая прививки от гепатита будут в составе инфанрикс Гекса, с интервалом полтора месяца.
Это допускается, чуть больше месяца получится.
А третью гепатит надо делать через пять месяцев от второй.


 
ЩукаДата: Понедельник, 13.08.2018, 11:44 | Сообщение # 3440
Группа: Дамы
Сообщений: 5056
Репутация: 1330
Статус: Offline
Lorsha, спасибо! я честно смотрела в график вакцинации. Но как говориться смотрю в книгу вижу фигу biggrin biggrin biggrin biggrin

 
Форум » Все о детях » Здоровье ребенка » Вакцинация (только практические аспекты)
Поиск:

 


Copyright MyCorp © 2024