Главная | Мой профиль | Регистрация | Выход | Вход | БлогиЧетверг, 28.03.2024, 20:05

[ Новые сообщения · Новое на барахолке · Участники · Поиск · ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Элли  
Форум » Женский клуб » Дела владимирские » В одной лодке (Приглашаем в психологическую группу замужних женщин.)
В одной лодке
tanutaДата: Вторник, 07.02.2017, 23:34 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация: 63
Статус: Offline
Дамы, приветствую вас!
Я, Татьяна Лобок, психолог, организатор фестиваля "Тепло и Ярко" и моя коллега Диля Насырова (автор наиболее популярной на этом форуме мастерской про раздражение), ПРИГЛАШАЕМ ВАС, СЕМЕЙНЫХ ЖЕНЩИН, В ТЕРАПЕВТИЧЕСКУЮ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКУЮ ГРУППУ ПРО СЕМЕЙНЫЕ ОТНОШЕНИЯ.



Семья – основа жизни и главная ценность для большинства из нас. Однако, каждому в семье порой непросто – бывают и непонимание, и
раздражение, и обиды. И тот, кто был самым любимым, вдруг становится невыносим.
«Чьи деньги, почему их так мало, кто должен, кто виноват, ты любишь маму больше, чем меня, займись ребенком, семья или карьера, у тебя каждый день болит голова, зачем мне всё это» – малая часть вопросов и тем, возникающих в семейной жизни.
Мы предлагаем поисследовать, как устроены отношения в вашей семье. И поискать пути разрешения трудностей и выхода из кризисных периодов.

Мы приглашаем вас, если:
- у вас есть желание поделиться наболевшим и получить поддержку;
- вам хочется побыть в тёплом и внимательном женском круге, среди «своих»;
- вам важно попробовать проработать самые острые ваши темы.

Вы сможете поисследовать:
- как устроены механизмы, действующие внутри вашей семьи, и влияющие на отношения;
- какие роли вы играете в своей семье вольно или невольно;
- как устроены личные границы внутри семьи и за ее пределами;
- какими инструментами для налаживания конструктивного диалога с мужем и детьми вы можете пользоваться;
- какие задачи стоят перед семьей и как вы можете подступиться к их решению.

Ведущие:
Татьяна Лобок – психолог, сертифицированный гештальт-терапевт, сертифицированный семейный психотерапевт.
Организатор фестиваля «Тепло и Ярко», автор мастерских. 39 лет, замужем, есть дочь 9 лет.
Диля Насырова – сертифицированный гештальт-терапевт, сертифицированный специалист по психосоматике и сновидениям, коуч. В счастливом браке 28 лет, взрослый сын.

Когда и где, сколько стоит:
19 февраля с 9:30 до 12:30 – первая встреча.
Всего 8-10 встреч два-три раза в месяц по субботам, даты следующих встреч будем согласовывать на месте. После второй встречи группа становится закрытой. В группе не более 12 человек.
Адрес: г. Владимир, ул. Подбельского, 14, Гештальт-центр.
Стоимость одной встречи – 1000 рублей. При оплате целого курса – скидка 20%.
Запись в группу по телефонам:
Татьяна - 8 960 722 2050 (звонок, смс, вайбер), Диля - 8 916 814 0656 (звонок, смс, вайбер)
На все вопросы готова отвечать здесь, в теме и в личке, и по телефону тоже.

Мы обеспечим конфиденциальность и бережное отношение, внимание и профессиональную поддержку каждой участнице. Поможем вносить желаемые изменения в семейную жизнь мягко, по-женски. Добро пожаловать!
Прикрепления: 2072710.jpg (89.5 Kb)


Сообщение отредактировал tanuta - Вторник, 07.02.2017, 23:52
 
maxимДата: Пятница, 10.02.2017, 09:39 | Сообщение # 2
Многодетная Мама
Группа: Модераторы
Сообщений: 13554
Репутация: 2585
Статус: Offline
странно, что столько просмотров и не одного комментария.
от себя могу сказать,что Татьяна необыкновенный человек!
в последняя время мрзд мне преподносит сюрпризы и необычные встречи с благословенными людьми.
Татьяна одна из них.
Участвуйте, пользуйтесь возможностью общаться,делиться и получать ценности, пока есть возможность и на будущее.
tanuta, love love love
 
DramДата: Пятница, 10.02.2017, 13:06 | Сообщение # 3
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2166
Репутация: 522
Статус: Offline
Очень интересно и заманчиво. Были бы финансы - обязательно бы сходила.
 
tanutaДата: Воскресенье, 26.02.2017, 12:13 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация: 63
Статус: Offline
maxим, так тепло от ваших слов! спасибо, мне очень радостно и приятно)
Dram, благодарю за отклик!

Добавлено (26.02.2017, 12:13)
---------------------------------------------
Дамы, всем доброго дня!
Когда мы с коллегой задумывали проект этой группы, нам казалось (в том числе на основании мастер-классов, проведенных на фестивале Тепло и Ярко, на которых многие из вас побывали) что тема семейных отношений очень нужная и важная, для женщин в первую очередь. Но отклика почти что нет и хочется понять, с чем это связано. Как вам вообще идея психологической группы про семью? И конкретно нашей группы? Неактуально? Дорого? Время неподходящее? Нет доверия к ведущим и формату? Не хочу отказываться от проекта, хочу понять, что скорректировать и куда двигаться, чтобы он состоялся. Поговорите со мной пожалуйста!

 
ChipushkaДата: Воскресенье, 26.02.2017, 12:16 | Сообщение # 5
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 6954
Репутация: 2708
Статус: Offline
tanuta, а еще сезон такой сейчас - либо сами болеют, либо детей лечат.
Ну и про цену трудно судить.
 
tanutaДата: Воскресенье, 26.02.2017, 12:30 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация: 63
Статус: Offline
Chipushka, спасибо! А что значит
Цитата Chipushka ()
про цену трудно судить
?
 
Луч_солнцаДата: Воскресенье, 26.02.2017, 12:48 | Сообщение # 7
Группа: Дамы
Сообщений: 1284
Репутация: 227
Статус: Offline
Я например не знаю сколько это должно стоить, но считаю, озвученная цена великовата...


 
МамикДата: Воскресенье, 26.02.2017, 13:17 | Сообщение # 8
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2196
Репутация: 1352
Статус: Offline
tanuta, формата мастер класса (в моем случае одного) маловато для знакомства с мастером и тем, как он работает. И понять подходит/не подходит человек как профессионал и интонационно/вибрационно трудно.
Хотелось бы несколько встреч - что-то вроде клуба - с разными темами (вокруг заявленных "Семейных отношений") - нащупать зацепочки ))). Ну, и цена, соответственно ниже... на эти встречи примерно 500 руб.
А там уж как карта ляжет ))))

Время удобное (для меня - единственная половина дня не занятая детьми) Цена великовата.... Психологический порог для постоянной группы - 700-800 руб biggrin
Полностью ИМХО. happy


 
WannabeДата: Воскресенье, 26.02.2017, 13:58 | Сообщение # 9
Группа: Дамы
Сообщений: 405
Репутация: 43
Статус: Offline
tanuta, согласна по цене, дороговато. 10 встреч= 10 тыс...По времени удобно, но три часа как-то уж очень долго, как по мне. Часа 1.5 максимум лично я могла бы выделить. Ну и сложно, наверное, откровенно говорить о своих отношениях в семье с группой ( а город маленький, вдруг там еще и знакомые окажутся:)) С психологом тет-а-тет намного проще.

[/url]
 
MorskayaДата: Воскресенье, 26.02.2017, 14:28 | Сообщение # 10
Группа: Дамы
Сообщений: 2064
Репутация: 289
Статус: Offline
Цитата Wannabe ()
Ну и сложно, наверное, откровенно говорить о своих отношениях в семье с группой ( а город маленький, вдруг там еще и знакомые окажутся:)) С психологом тет-а-тет намного проще.

согласна !
tanuta, Вас никто не знает, возможно следовало б завести здесь микроблок, где размещать свои статьи или статьи своих единомышленников, а так ж вести обсуждения каких то вопросов. Тогда люди смогли б ознакомиться с Вашими взглядами, и возможно тогда б у них появились вопросы к Вам и они захотели б посетить Ваш семинар.
В качестве примера возможного развития событий можно привести фильм "Спросите Синди" smile .




Сообщение отредактировал Morskaya - Воскресенье, 26.02.2017, 14:28
 
ГрозаДата: Воскресенье, 26.02.2017, 14:36 | Сообщение # 11
Группа: Эксперты
Сообщений: 12874
Репутация: 5765
Статус: Offline
Цитата tanuta ()
Но отклика почти что нет

Значит у всех всё хорошо. Или есть с кем поговорить и обсудить за бесплатно на кухне за чаем или др. напитками, нам такой формат привычнее.
 
ЮлияВДата: Воскресенье, 26.02.2017, 17:38 | Сообщение # 12
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 38764
Репутация: 3601
Статус: Offline
Цитата Гроза ()
Значит у всех всё хорошо. Или есть с кем поговорить и обсудить за бесплатно на кухне за чаем или др. напитками, нам такой формат привычнее.

мне тоже так думается.
cool
ну и стоимость... дорого.


 
ЛапточкаДата: Воскресенье, 26.02.2017, 17:58 | Сообщение # 13
Группа: Дамы
Сообщений: 4085
Репутация: 1753
Статус: Offline
Цитата ЮлияВ ()
ну и стоимость... дорого.

ну как дорого... час индивидуальной работы с психологом от 500 р. В данном формате час получается 330 р., это примерно как за занятие в развивашках. ПРи озвученном графике встреч курс получается продолжительностью 3-4 месяца.
Скорее
Цитата Гроза ()
на кухне за чаем или др. напитками, нам такой формат привычнее.


 
ЮлияВДата: Воскресенье, 26.02.2017, 18:06 | Сообщение # 14
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 38764
Репутация: 3601
Статус: Offline
Цитата Лапточка ()
ну как дорого...

ну дорого, потому что есть что-то более полезное, чем посидеть поговорить по кругу о чем-то, что можно перетереть бесплатно dry я когда в тему зашла, то не понятно кто и что предлагает.
ну и опять же гуглить незнакомые слова
Цитата
гештальт-терапевт, сертифицированный семейный психотерапевт.

ну а про сноведения....
Цитата
сертифицированный гештальт-терапевт, сертифицированный специалист по психосоматике и сновидениям

wacko я и битву экстрасенсов не смотрю. но раз спросили, почему нет комментариев - пришлось прокомментировать:
никакой информации в теме нет.
приглашение потратить деньги - есть. cool
biggrin
и да... я лучше к чаю тортик зафигачу и запорюсь к кому-нибудь своих тараканов погонять. чем на такое мероприятие.
думаю, люди просто деликатно промолчали.
а я тетка невоспитанная - я молчать не буду tongue нельзя устраивать замануху без информации biggrin




Сообщение отредактировал ЮлияВ - Воскресенье, 26.02.2017, 18:07
 
ЛёляДата: Воскресенье, 26.02.2017, 18:23 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





ЮлияВ, у тебя вечный тортик с кинзмараули! biggrin
 
ЮлияВДата: Воскресенье, 26.02.2017, 18:29 | Сообщение # 16
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 38764
Репутация: 3601
Статус: Offline
Цитата Лёля ()
у тебя вечный тортик с кинзмараули!

ну мы и без Кинзмараули нормально можем посидеть. чисто на чае-иван-чае tongue
а так.... я человек шибко недоверчивый... поэтому мне что-то сразу вспомнилась одна девочка, у которой муж уже походил по просветленным закрытым сообществам. не? cool думаю, она на меня не обидится, что я ее вспомнила.
но тут человек предлагает нечто непонятное, интимное. но при этом минимум информации в посте.
ну как-то так.
не внушает такое доверия.


 
АлёнчикДата: Воскресенье, 26.02.2017, 18:32 | Сообщение # 17
Группа: Эксперты
Сообщений: 6112
Репутация: 3031
Статус: Offline
А я считаю, что мелкие семейные неурядицы и 8-10 тысяч это дофига дорого, а серьёзные проблемы девичьим кружком не решишь - тут обоих супругов надо привлекать.
Ну и по мелочи: три часа в субботу мне жалко, и так с работой семьи не видишь; своими проблемами я делиться со всеми не хочу, а чужие мне не интересны.
И вообще я не верю, что 8-10 встреч потрындеть девочками хоть и под руководством специалиста (без обид - мне не тоже не понятно по чему именно специалиста) чего-то изменят настолько существенно, что за это не жалко столько денег отдать.
А вообще Гроза права: у меня видимо всё хорошо. Или скорее не настолько не хорошо, чтоб психологам деньги носить biggrin


 
ЮлияВДата: Воскресенье, 26.02.2017, 18:38 | Сообщение # 18
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 38764
Репутация: 3601
Статус: Offline
Цитата Алёнчик ()
что мелкие семейные неурядицы и 8-10 тысяч это дофига дорого, а серьёзные проблемы девичьим кружком не решишь - тут обоих супругов надо привлекать.

плюс много!
семья - это работа обоих супругов. dry


 
ЛёляДата: Воскресенье, 26.02.2017, 18:40 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





Алёнчик, Или для тебя 8-10 приличная часть зарплаты. За смешные деньги то , чего бы не посидеть с девочками в хорошем месте.
У нас не Москва, некоторые за тсоизмеримые деньги весль месяц работают.
Вот получала бы я тысяч 200, в лёгкую бы пришла время провести.


Сообщение отредактировал Лёля - Воскресенье, 26.02.2017, 18:42
 
ЮлияВДата: Воскресенье, 26.02.2017, 18:42 | Сообщение # 20
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 38764
Репутация: 3601
Статус: Offline
Цитата Лёля ()
За смешные деньги то , чего бы не посидеть с девочками в хорошем месте.

не. ну если рассматривать такие встречи как 100р (условно) и кто что принесет под чай, то почему бы и нет.
а то на мамко-встрачах только и танцуем biggrin не потрындишь о девочковом )))




Сообщение отредактировал ЮлияВ - Воскресенье, 26.02.2017, 18:43
 
DramДата: Воскресенье, 26.02.2017, 19:02 | Сообщение # 21
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2166
Репутация: 522
Статус: Offline
Цитата Лёля ()
У нас не Москва, некоторые за тсоизмеримые деньги весль месяц работают.

Например, в школе на ставку smile
Про себя скажу еще, что мне не с кем , кроме мужа, оставить детей. А если я ему скажу, что пошла перетирать проблемы в семье, так могу без оной и остаться smile И финансы у нас папа приносит.
 
DramДата: Воскресенье, 26.02.2017, 19:05 | Сообщение # 22
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2166
Репутация: 522
Статус: Offline
tanuta, не огорчайтесь, идея вести блог неплохая. Может, и потянутся люди.
 
ЮлияВДата: Воскресенье, 26.02.2017, 19:07 | Сообщение # 23
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 38764
Репутация: 3601
Статус: Offline
Цитата Dram ()
идея вести блог неплохая. Может, и потянутся люди.

кстати, да. а то урывками в интернете искать информацию не удобно было вообще.


 
АлёнчикДата: Воскресенье, 26.02.2017, 19:16 | Сообщение # 24
Группа: Эксперты
Сообщений: 6112
Репутация: 3031
Статус: Offline
Лёля, на 8-10 тысяч прекрасно можно отпсихатерапевтиться с мужем вдвоём на выходных в близлежащих городах wink
Вчера я надувшись на мужа купила себе три сумки. А муж в качестве терапии был вынужден со мной ходить их выбирать. И платить за них biggrin
Это я о чём всё: на психотерапию деньги , бесспорно, нужно тратить. Но: 1)деньги мужа 2)тратить на себя. А на психотерапевтра денег жалко sad


 
ЛёляДата: Воскресенье, 26.02.2017, 19:38 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные





Цитата Алёнчик ()
купила себе три сумки. А муж в качестве терапии

Новое слово в психоолгии " сумкотерапия!"
 
OxanaДата: Воскресенье, 26.02.2017, 19:43 | Сообщение # 26
Группа: Дамы
Сообщений: 4555
Репутация: 343
Статус: Offline
Цитата tanuta ()
После второй встречи группа становится закрытой. В группе не более 12 человек.

Вообще мне нравятся подобные мероприятия ...Но я сразу представила,что Группа-то стала закрытой ,а о твоих проблемах знает весь город )))))Особенно . Если честно -аудиторию надо привлекать сначала за гораздо меньше деньги ,так как все кто пойдёт первые -пойдут исключительно любопытства ради...Или в 1000 руб входит легкий перекус и чаек за три часа?




Сообщение отредактировал Oxana - Воскресенье, 26.02.2017, 19:44
 
OxanaДата: Воскресенье, 26.02.2017, 19:53 | Сообщение # 27
Группа: Дамы
Сообщений: 4555
Репутация: 343
Статус: Offline
Если Maxim поддержала,возможно это действительно интересно smile

 
ЮлияВДата: Воскресенье, 26.02.2017, 19:57 | Сообщение # 28
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 38764
Репутация: 3601
Статус: Offline
Цитата Oxana ()
Если Maxim поддержала,возможно это действительно интересно

ну если Оля с ней знакома и ей нравится общение, это еще ничего не значит biggrin если есть цель, то постороннюю аудиторию нужно как-то более открыто привлекать cool мне вот по дебрям пришлось лазить, чтобы понять что с чем едят. а должно быть как-то в первом посту всё.
зы. прошлую тему вон нашла. она была бесплатной. и видимо пользовалась спросом. тут сразу невладимирский ценник в период кризиса видимо отпугивает. вместе с тем что город маленький и за твои же деньги
Цитата Oxana ()
Группа-то стала закрытой ,а о твоих проблемах знает весь город ))))

cool

ну вот. зато поболтали, тему подняли. может и придет кто smile




Сообщение отредактировал ЮлияВ - Воскресенье, 26.02.2017, 20:18
 
АлёнчикДата: Воскресенье, 26.02.2017, 20:44 | Сообщение # 29
Группа: Эксперты
Сообщений: 6112
Репутация: 3031
Статус: Offline
Цитата Oxana ()
Если Maxim поддержала,возможно это действительно интересно

А никто и не написал, что это не интересно
Но вот соотношение КПД, стоимости и последствий групповой откровенности не дают интересу развиться до осознания необходимости посещения этих курсов. По крайней мере в рамках представленной здесь информации


 
МамикДата: Воскресенье, 26.02.2017, 21:14 | Сообщение # 30
Многодетная Мама
Группа: Дамы
Сообщений: 2196
Репутация: 1352
Статус: Offline
Думаю, мало кто может заподозрить меня в финансовых излишках... Ну, по крайней мере, пока ))))
Но. Два раза в месяц по 500-800 рублей. Я бы пришла с удовольствием )))
Закрытой группа и делается для того, чтобы через 2-3 занятия люди прониклись и доверились друг другу....
Обычно, так и случается. Страшно только первому, наверное )))) Зато и бонусов больше....
Время тоже понятно - группа-то достаточно большая - каждому выговориться надо, и проработать надо....
Индивидуальная и парная работа - это очень хорошо. Зато у групповой есть свои плюсы - понимаешь, что не одна ты такая, что тараканы у всех разные, что смотреть можно с разных сторон, что.... Видение расширяется с точки зрения до кругозора )))
Может, жизнь меня бережет, но проблема
Цитата Oxana ()
Группа-то стала закрытой ,а о твоих проблемах знает весь город
меня миновала )))
А, и последнее, на занятия мы обычно с мужем ходим вдвоём..... А детей так оставляем )))


 
tanutaДата: Воскресенье, 26.02.2017, 22:51 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация: 63
Статус: Offline
Дамы, большое человеческое спасибо за отклики!! Очень много моментов для меня прояснилось!
Что я поняла: в описании недостаточно информации о том, что это будет и чем отличается от "просто поговорить с подругой за чаем с тортиком". Нет готовности озвучивать свои проблемы в кругу потенциально знакомых людей из-за опасности выноса информации. Обо мне, как о специалисте мало что известно, о том, в чем роль и ценность моей работы - тоже. Дорого. Без предварительного знакомства со мной и форматом такой работы решиться трудно.
Мамик, спасибо, что нашли нужные слова, чтобы описать плюсы "Видение расширяется с точки зрения до кругозора )))".

Добавлено (26.02.2017, 22:51)
---------------------------------------------
Подумаю над серией тематических мастер-классов, где можно будет познакомиться со мной и методом, не поднимая сложных тем и не вкладывая много времени и денег. Мамик, благодарю за ясно изложенную идею.
И над блогом тоже подумаю, Morskaya, спасибо!

Сообщение отредактировал tanuta - Воскресенье, 26.02.2017, 22:36
 
FunnyДата: Понедельник, 27.02.2017, 19:02 | Сообщение # 32
Chirish
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 8590
Репутация: 3552
Статус: Offline
tanuta, а почему групповые занятия? Из-за денег, или Вы явная сторонница Перлза? Просто идеи гештальт-терапии на мой взгляд не лишены здравого смысла (а гештальт-психологии и того больше, понятно), но "на людях" не все могут раскрыться до осознавание своих истинных потребностей (ну или скрытых, но видимых Вам).

Пы.сы. Лично для меня все вышеозвученные минусы есть: нет программы курсов, сертификатов автора темы, долго/дорого. А еще
Цитата Oxana ()
Группа-то стала закрытой ,а о твоих проблемах знает весь город
- все таки основное. smile

Цитата tanuta ()
сертифицированный гештальт-терапевт, сертифицированный специалист по психосоматике и сновидениям

Чисто интересно, как геншталь уживается с толкованием сновидений (бессознательное, все же фрейдизм), если они антонимы по сути?


Сообщение отредактировал Funny - Понедельник, 27.02.2017, 20:53
 
tanutaДата: Пятница, 03.03.2017, 13:45 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация: 63
Статус: Offline
Funny, спрашивали - отвечаем))
Цитата Funny ()
а почему групповые занятия
в ответ позволю себе процитировать статью коллеги:
"Ни для кого не секрет, что индивидуальная терапия отличается от групповой. Нельзя говорить о плюсах и минуса группового формата, это просто ДРУГАЯ терапия, у которой есть ряд своих преимуществ:

Сила воздействия

Как поддержка, так и фрустрация в группе значительно сильнее, чем в индивидуальном консультировании. Если только психолог указывает вам на то, что сложно принять - вам просто от этого отмахнуться. Куда сложнее это сделать, если на это вам указывает 5 человек из 10. То же с поддержкой и принятием. Принятие от большого количества людей - это огромный ресурс и сильнейшая поддержка. Если вам удается получить это в группе, эффект получается очень мощный.

Жизнь в миниатюре

Выполняя упражнения и взаимодействуя в группе, человек, так или иначе, отыгрывает свое привычное поведение, которое свойственно ему в жизни. Так можно узнать, что чувствуют другие люди при непосредственном взаимодействии. Вероятность получить честный ответ в группе выше.

Эксперименты

Участники могут прямо в «здесь и сейчас» пробовать новые способы поведения, замечать реакции на них. Причем, это происходит в безопасном и контролируемом пространстве.

Обмен опытом

Другие участники, помимо эмоциональной обратной связи, могут поделиться своим жизненным опытом. Плюс в том, что человек понимает, что он не один такой, что другие тоже сталкиваются с похожими трудностями и преодолевают их. Люди перестают остро чувствовать одиночество.

Стоимость

Как правило, стоимость участия в группе гораздо ниже, чем час индивидуальной работы с терапевтом." Конец цитаты. Полностью статья здесь: http://personagrata-studio.ru/article....-pravdy

По поводу того, что "о проблемах знает весь город": одним из правил группы, которые она принимает в начале работы, является конфиденциальность. Обычно это правило действует, поскольку все участники в прямом смысле "в одной лодке" и каждый рискует в равной степени.
 
FunnyДата: Пятница, 03.03.2017, 19:03 | Сообщение # 34
Chirish
Группа: Гранд-дамы
Сообщений: 8590
Репутация: 3552
Статус: Offline
tanuta, спасибо за ответы. smile
 
Форум » Женский клуб » Дела владимирские » В одной лодке (Приглашаем в психологическую группу замужних женщин.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

 


Copyright MyCorp © 2024