Ну просветите, как правильно

Ну а ЕР предполагает раннее высаживание с рождения.
Да, я знаю, что когда он писает - он трющит нос. Но поймать этот момент.
Для успешности этого процесса нужно обладать железным терпением и временем неограниченным.
У меня первого точно нет, а второго скоро будет не хватать.
Так что я пропускаю этот пункт программы.

Вот спать вместе мне нравится.

А с высаживанием - ну я всегда пропускаю)
Тем более, как же это делать во время еды?

У меня описаны уже все шторы, кошка, муж и я

Добавлено (12.02.2010, 18:32)
---------------------------------------------
про высаживание вообще-то здесь
http://detki-33.ru/forum/11-133-1

но самый кайф у нас, это накакать на большое банное полотенце после купания.
Чес слово.
мне кажется он в ванночке ни о чем другом и не думает, кроме как, вот сейчас меня достанут в полотенце и я им отомщу!

Добавлено (18.02.2010, 23:45)
---------------------------------------------
Сегодня с соседкой гуляли у нее девочка тоже на ГВ и высаживают дитя. Посетовали друг другу, что большую пачку памперсов купили, не износить нам похоже их. Заглянули в новую аптеку, а там прилавки еще полупустые, А Продавец нам и говорит:»У нас детское завтра завезут, приходите девочки»,
а мы: «А че привезете то?»
продавец «Вот смесей много будет», и собралась нам перечислять, но не тут то было
Мы: «а нам не интересно мы, мол на груди!»
Вышли из магазина и смеемся: « А чего это она нам памперсы забыла предложить?»
ДА, На нас бизнес не сделаешь- никудышные мы покупатели. ВОТ!

я когда тему открывала, сама себе задала вопрос "что такое ЕР?" и ответила на него так: это когда маме и ребенку удобно, когда мама всю инфу из окружаеющего мира пропускает через себя и выбирает что подходит для нее и ее ребенка, а оказалось, что ЕР - это очередные правила.....где же здесь естественность?

Екатерина, рассказ супер :-)

т.е. гулять одетым для ребенка, как вы писали ранее - норма общества вредящая ребенку ?
вопрос относился к тому, что если Вы до двух-трех лет позволяете, например гулять ребенку голым (это только пример, взятый выше из вашего поста), а потом в какой то день начинаете объяснять, что в обществе так не принято, то в большинстве случаев ребенок не будет понимать, чем вчерашний день был отличным от нынешнего и почему возникла эта норма общества, в отличии от того, если бы он жил с изначально привитой этой нормой.

По сути границу естественности, определяете Вы лично. И если например, Вы определите, что естественная потребность ребенка пИсать должна быть всегда удовлетворена неотложно в любом месте, скажем до 5 лет, то будете следовать этому, не смотря на устои, нормы и правила, так как они например, в Вашем понимании будут нездоровыми ? Ведь изначально полемика с девочками и началась именно от того, что каждый сам определяет границы можно/нельзя, на уровне своего представления о естественности и нормах поведения в обществе. Поэтому мне и стало интересно, как именно Вы определяете границы дозволенности, норм, и прочее, основываясь на чем ?? Если это чисто субъективное Ваше мнение и позиция на нормы и ограничения, не основанная не на чем кроме Вашего представления об этом, то вопросы прозвучавшие выше скорее риторические и в ответах-рассуждениях не нуждаются..

(все примеры приведены условно)

Да, каждый родитель определяет свою линию поведения. Это и есть индивидуальная (и временная) для каждого мера, о которой я писала ранее. Но настоящую естественную границу определяет природа. Суть ЕР полностью в природе – такой, какая она есть на самом деле, не зависимо от того, как мы её представляем. И Естественное родительство основывается на природных потребностях ребёнка. Всё искусство ЕР – как раз выявление истинной природы, истинных потребностей ребёнка, и полноценное их удовлетворение. И только когда мы выявим природу, имеет смысл рассматривать, как возможно эту природу состыковать с родительскими и общественными «заморочками» и решить, как поступать.

Так, пример с гологулянием. Есть естественные потребности у маленьких детей, которые удовлетворяются гологулянием, поэтому оно имеет смысл. И чем ближе к рождению, тем сильнее необходимость в нём. Поэтому совсем маленькие так не любят одежду и часто норовят раздеться или недоодеться. Впоследствии эти потребности уходят на второстепенные планы (природой предполагается, что их полноценное удовлетворение заложило фундамент для удовлетворения следующих), так как пришло время для других - более социальных, которые наоборот, начинают побуждать ребёнка одеваться. Тогда ребёнок действительно начинает более охотно одеваться, стесняться без одежды, выбирать одежду и т. п. Если ребёнок гармонично развивается, социализирован по возрасту, то когда придёт время, при желании вы легко сможете объяснить ему одевание, даже если он до этого бегал всегда голый, если вообще придётся что-то объяснять. Просто не на нормах нужно фокусироваться, а на потребностях и других внутренних позывах малыша, на динамичном внутреннем его развитии, на его природе. Именно она подскажет, как правильно действовать.

То же и с совместным сном, и с грудным вскармливанием. Когда приходит конец каким-то явлениям, естественно, если им приходит конец не потому, что кто-то так решил, а потому что именно данный конкретный ребёнок реально больше не нуждается в них. Поэтому и ГВ совершенно естественно может закончится у одного ребёнка раньше 2 лет, у другого позже 3. Да, можно спутать успокоение в неудовлетворённой потребности с естественным завершением этой потребности, а баловство с удовлетворением настоящих потребностей, но в задачах родителей поэтому и стоит научиться выявлять истинную природу, чтобы и додать всего, что нужно, и не создать лишних привычек там, где они уже не нужны. Если природа выявлена, и действия соответствуют ей, то всё происходит достаточно легко и безболезненно.

Пример с пИсаньем. Да, в вашем примере, представление о естественности неотложного высаживание до 5 лет скорее окажется нездоровым представлением, не соответствующим природе ребёнка, если только речь не идёт о каких-то его особенностях. О здоровье норм ещё рано говорить в таком случае. С этим понятно. Однако и в этом примере есть важный момент. Сам факт высаживания с помощью мамы (взрослого), а не писание под себя (в памперс, например), оказывается, тоже удовлетворяет немаловажные естественные потребности малыша. Поэтому естественное высаживание с самого рождения не только возможно, но и на самом деле легко, естественно и радостно для обоих!

.. У вас замечательная аватарка! Мне очень нравится! Вдохновляет

Добавлено (21.02.2010, 03:54)
---------------------------------------------
Екатерина

Понимание гуманности этого вопроса исходит из понимания природного смысла иерархии, и естественной необходимости распределения ролей. Если изначально понимать это и следовать природе, то никаких ломок никогда не будет, и всё будет происходить достаточно мягко и радостно, если только ребёнок сам не будет выбирать для себя пути с набиванием шишек.

Я давно практически занимаюсь этим вопросом и знаю, какой это камень преткновения в обществе, но также и знаю откуда идёт непонимание естественной иерархии. По большему счёту мы просто сами забыли своё место, от того не видим места других по отношению к нам и в обществе в целом. Пора вспоминаться

Добавлено (21.02.2010, 11:57)
---------------------------------------------
Вчера легла спать и вспомнила о главном! Природная иерархичность отражается на духовном уровне от осознания ролей в едином целом, будьто то сознание семьи, группы или всего человечества. Иерархия в едином неразрывна от Любви, так как невозможно присутствовать и учавствовать в едином сознании без Любви. А потому истинная природное распределение ролей гуманно и имеет смысл только когда присутствует Любовь. Если же вдруг она нас покинула, например, мы разозлились на ребёнка или расстроены, и истинная Любовь уже отсутствует, оставив лишь свои следы, видение настоящей иерахичности теряется и тогда именно постановка на место становится негуманной и, порой, тираничной. Считаю это настолько важным, что не могу не добавить к вышенаписанному, как бы мои слова не противили бы большинству, так что извиняйте, если что :).

И не будем забывать о главном - о Любви друг к другу в любых ситуациях и будет нам счастье!

вообще как и в любом вопросе тут главное без фанатизма и все делать как удобно конкретной мамочке с конкретным детенышем заставлять себя действовать "естественно во благо детеныша" считаю противоестественным, если при этом мать страдает физически и морально
че я сюда нос сунула... наверное из природного любопытства

Мне кажется несколько странным, что в список необходимых атрибутов естественного РОДИТЕЛЬСТВА не входит НЕ ПРЕДОХРАНЕНИЕ от беременности. Иначе правильней бы было говорить об естестественном ДЕТСТВЕ. Всё-таки мама и малыш очень тесно связаны, ведь то же грудное вскармливание регулируется гормонами, а предохранение от беременности нарушает естественный порядок, ведь в большинстве случаев, если не предохраняться, то мамочка забеременнеет, когда старшему ребёнку 1-2 года, даже если он на грудном вскармливании по требованию, а это уже совсем другие гормоны...то есть получается, что кормление грудью ребёнка старше 1-2 лет уже не совсем естественно? отсюда же вытекает, что совместно спать получится тоже примерно до этого возраста (с трудом представляю, как выглядит совместный сон одновременно с 3-мя детьми, например, 4 года, 2 года и новорожденный).

Или этот пункт исключается из-за его невыполнимости просто?